Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 06 грудня 2009 00:31

Прошу допомоги в пошуку більш докладних свідчень про прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська.
Чи дійсно він був такий, як його зображено тут? http://ukrlife.org/main/prosvita/hist_flotua.htm
27 лютого 1787 року генерал Суворов прислав „Вірного Запорозького Війська кошовому Білому ” пожалувані імператрицею клейноди: великий білий прапор з синім хрестом, корогви для куренів, булаву, бунчук та перначі а 13 травня Потьомкін прислав ще й військову печатку. Цей прапор став і морським прапором козацької флотилії і згодом був взятий за основу Морського прапора флоту УНР в 1918 році.http://ukrlife.org/main/prosvita/hist_flotua4.htm


Де ще можна прочитати по цій корогві?

Буду вдячний за всяку допомогу.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3965
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення AppS » 06 грудня 2009 01:01

KaiserAdler
в мене є підозра, що там не могло обійтись самим синім хрестом, а мали б бути ще й написи як тут viewtopic.php?f=4&t=8095, а може й якісь загальнодержавні(РІ) символи як тут http://gska2.rada.gov.ua/site/const/ist ... 0part1.gif

зображення саме цього прапора, особисто я, не зустрічав :(
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 06 грудня 2009 13:57

Шановний AppS

Певно, все є саме так як ви кажете. На оборотній стороні прапора(якщо він був..), точно,мабуть були якісь російські символи.

Інше питання - чи міг існувати такий прапор взагалі?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 07 грудня 2009 17:43

Цікаво, що на прапор Укр. Держ. Флоту зразка липня 1918 р. іноді кажуть що його основні елементи (грецький хрест) нібито запозичені з прапору саме цієї флотилії.
В той же час є твердження, що прапор Укр. Держ. Флоту просто змалювали з німецького або британського.

Де правда?

Але згадуючи гетьманські погони і ромбики, більше наближаюсь до другої, "німецької" версії походження прапору...
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3965
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення AppS » 07 грудня 2009 17:54

KaiserAdler
теоретично чому б і ні, практично - він ну дуже схожий на німецький тогочасний а щодо гетьманського - а що писано в розпорядженні про встановлення в 1918 саме такого прапора?
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 07 грудня 2009 21:41

AppS
а що писано в розпорядженні про встановлення в 1918 саме такого прапора?


До таких подробиць нажаль, не діставався :(
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 09 грудня 2009 23:40

Хотілося б звернути увагу на цю тему. Може хтось знає про цей прапор? Це дуже важливо.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення Юрій К. » 10 січня 2010 04:29

KaiserAdler написав:Прошу допомоги в пошуку більш докладних свідчень про прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська.Чи дійсно він був такий, як його зображено тут? m http://ukrlife.org/main/prosvita/hist_flotua.htm m 27 лютого 1787 року генерал Суворов прислав „Вірного Запорозького Війська кошовому Білому ” пожалувані імператрицею клейноди: великий білий прапор з синім хрестом, корогви для куренів, булаву, бунчук та перначі а 13 травня Потьомкін прислав ще й військову печатку. Цей прапор став і морським прапором козацької флотилії і згодом був взятий за основу Морського прапора флоту УНР в 1918 році. m http://ukrlife.org/main/prosvita/hist_flotua4.htm


KaiserAdler написав:Хотілося б звернути увагу на цю тему. Може хтось знає про цей прапор?


Як же можна не знати про прапор, наданий 27 лютого 1788 року. Те, що зображено на обкладинці - суцільна маячня. Відкрили хоча б 6-ту частину праці Вісковатова та подивилися. З повагою...

Висковатов-6.jpg
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення Юрій К. » 11 січня 2010 14:04

Да, якщо потрібен опис, будь ласка.

Зображення

Далі, якщо є бажання, крім Вісковатова можете подивитись ще праці Є. Фєліціна та П. Короленка. Або ж сучасного дослідника Б. Фролова.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення KaiserAdler » 16 січня 2010 12:32

Шановний Юрій К.

Дякую.
Але якби я знав де саме починати шукати. На очі ж першою попала саме та інформація.

Юрій К. написав:
Те, що зображено на обкладинці - суцільна маячня

Ну невже прямо сама суцільна маячня?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Юрій К.
Member
Member
 
Повідомлень: 747
З нами з:
21 вересня 2007 21:44
Звідки: Запоріжжя

Re: Прапор лиманської флотилії Чорноморського козачого війська

Повідомлення Юрій К. » 16 січня 2010 17:15

KaiserAdler написав:Ну невже прямо сама суцільна маячня?


Я вважаю, що так. Навіть сучасний прапор зображений невірно. Про інші вже не кажу...
 


Повернутись до Козаччина (XVI-XVII ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість