ножі на повстанських світлинах

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Запорожець
Member
Member
 
Повідомлень: 6637
З нами з:
28 лютого 2006 15:06
Звідки: Київ

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Запорожець » 02 квітня 2010 13:18

Fet
Ви зовзім не рубите в темі Карпатської січі, та взагалі Других визвольних змагань.
Майже всіх січовики було вбито, розстрііляно. І ото дядьку в шапці в першу чергу.
Висловлювати суніви в приналежності фотки до того чи іншого періоду треба рщось прочитавши хочаб (з історичної літератури), або вивчивши хочаб кілька тем на цьому форумі.
А робити припущення подібно вашим, звалюючи все до купи, - це невігластво. З таким же успіхом можна сказати, про будь-яку фотографію солдатів Вермахту часів ДСВ, що то втерени зібрались в 50х-60х роках, та вирішили зафотатись....
І знову хмари потемніли,
Стріляв наш кулемет,
Комуна боса утікає,
УПА іде вперед!
 

Аватар користувача
Fet
Member
Member
 
Повідомлень: 1393
З нами з:
18 квітня 2009 10:16
Звідки: Місто Корабелів

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Fet » 02 квітня 2010 14:32

Запорожець написав:Ви зовзім не рубите в темі Карпатської січі, та взагалі Других визвольних змагань.

Я десь щось окрім цієї теми писав у розділі Других визвольних змагань? Ні, бо там потребують методічні знання. А тут треба "розкинути мізки".
Запорожець написав:А робити припущення подібно вашим, звалюючи все до купи, - це невігластво. З таким же успіхом можна сказати, про будь-яку фотографію солдатів Вермахту часів ДСВ, що то втерени зібрались в 50х-60х роках, та вирішили зафотатись....

Я ж намагався (згідно "мозгового штурму") стати генератором ідей, а Вам - аналітиком-крітиком. То дещо вже виходить! :)
До речі я протидивився наступні книжки: Учебник сержанта ВДВ, Учебник сержанта сухопутных войск, Наставление по физической подготовке, Боевой устав, Общевоинские уставы (все СССР), то стосовно носіння ножів: є тільки "Штык-нож (штык) должен находиться на поясном ремне с левой стороны на ширину ладони от пряжки", но то "наряды на внутреннюю службу", а от стосовно дій в бою - нічого. :(
Політ сокола не залишає слідів на небі – він залишає сліди у серцях людей які дивляться на небо.
А ты идиотизм с патриотизмом не путай!
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 02 квітня 2010 22:10

Вітаю всіх.
Ножі з пластовими лілеями існували раніше ГЮ
Зображення Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення grinder » 03 квітня 2010 10:27

Вітаю. Звідкіля дрова? лілея не пластова, хіба, що є надпис на стяжцію. Але й ніж не "мілтек", що вже радує)))). Можна фото клейма на клині?
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 03 квітня 2010 11:42

"Дрова" з Австралії, тому клеймо не покажу (я в поландії :D ). Скаутська річ = пластова річ і на оборот (хіба не так? принаймні у нас харцерське = скаутське).
Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення grinder » 03 квітня 2010 13:12

Скаутська річ = пластова річ і на оборот
Не зовсім так :) , якщо нема фото клейма, це покищо вписується в Чілову теорію про післявоєнний випуск.
 

Аватар користувача
Chill
Member
Member
 
Повідомлень: 1614
З нами з:
17 травня 2007 16:36
Звідки: матір міст руських

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Chill » 04 квітня 2010 12:22

Повторюю: після захоплення Німеччини, якісь ділки велику партія ножів ГЮ виробили із єдиною зміною - замість свастики у ромб була вписана лілея і більшість цього добра доправлено до США. Решта деталей була така сама і клейма теж. Потім ці ножі продовжували випускати, причому із кожною серією все менше і менше деталей залишалося із часів війни, аж доки зовсім вони не закінчилися. А потім вже Мілтек зроби такий самий. Отже:
1. Нема жадних доказів про існування ножа по типу ГЮ із робмом на руків'ї із лілеєю до війни.
2. Є лише одне згадування на профільному форумі, що ніж ГЮ взяв класичну форму, яка вже була в обігу. Але нічого про ромб на руків'ї і що там було намальовано.
Я не знайшов жадної довоєнної фотки такого ножа.
Дядько Орест.

Стяг наш - Сонце красне й вічне небо ясне,
Меч наш - Предків Віра, з неї наша сила!

(с) Огнеколо "Летів сокіл"
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 04 квітня 2010 18:18

Такі ножі робить не тільки Міl-Теc. Також ці ножі робить Victorinox (цікаво чи швейцари не робили ці ножі до війни) http://i026.radikal.ru/1004/56/66fd244bb5d0.jpg "BOKER" теж робив(робить?) http://s55.radikal.ru/i147/1004/7b/3b676126db4f.jpg
На старих ножах різні клейма. Одне з них " YORK CUTLERY CO. SOLINGEN GERMANY"http: http://www.worthpoint.com/worthopedia/u ... cout-knife http://www.worthpoint.com/worthopedia/g ... knife-scab
Востаннє редагувалось Случ в 04 квітня 2010 19:59, всього редагувалось 1 раз.
Зображення
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Грiм » 04 квітня 2010 19:56

Случ написав:Victorinox

явно китайський товар. це не їх продукція. і явно "кон"юнктура ринку". не катить за відмазку

Случ написав:BOKER

тут ближче. але це просто "репліки".

якщо щось і дасть то тільки ніж 100% довоєнний з ромбом
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 04 квітня 2010 20:05

http://www.worthpoint.com/worthopedia/g ... nife-scab#

Зверніть увагу на цей ніж.
Зображення
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Грiм » 04 квітня 2010 20:17

Fet написав:До речі я протидивився наступні книжки:.....то стосовно носіння ножів: є тільки "Штык-нож (штык) должен находиться на поясном ремне с левой стороны на ширину ладони от пряжки", но то "наряды на внутреннюю службу", а от стосовно дій в бою - нічого

ось витримка з книжки
ФИЗИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА РАЗВЕДЧИКА.
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ 1945 г.
2. ПРИЕМЫ РУКОПАШНОГО БОЯ НОЖОМ, ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ И БЕЗ ОРУЖИЯ
Приемы рукопашного боя ножом
Нападение с ножом разведчик применяет, когда нужно бесшумно уничтожить противника или когда действия винтовкой затруднены. Наиболее удобный нож - обоюдоострый (рис. 104).
Ношение ножа
Носить нож следует за поясом слева; если есть ножны, то в ножнах. Они подвешиваются на поясе слева наклонно под углом 30°, нож - рукояткой вправо (рис. 105), чтобы при всех передвижениях и прыжках он не мешал действовать и не угрожал бы травмой. При действиях в рукопашной схватке нож можно держать правой и левой руками, острием вверх или острием вниз
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Грiм » 04 квітня 2010 20:19

Случ написав:Зверніть увагу на цей ніж.

шановний, а де атрибуція як ДОвоєнного ножа??? Вам же відповіли, що ПІСЛЯ війни ножі ГЮ випускалися з лілейками як скаутські ножі
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 04 квітня 2010 20:21

Грiм написав:
Случ написав:Victorinox

явно китайський товар. це не їх продукція. і явно "кон"юнктура ринку". не катить за відмазку

Случ написав:BOKER

тут ближче. але це просто "репліки".

якщо щось і дасть то тільки ніж 100% довоєнний з ромбом


Не знаю де фірма Victorinox робить ці ножі, але це 100% їхні ножі.

http://warin.pl/42232-scout-knife-metal ... 5c6dd1514b
Зображення
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Грiм » 04 квітня 2010 20:42

переглянув статтю про ножі ГЮ.
аналогічні ножі виготовлялися для країн-союзниць Германії. зокрема нас цікавлять Угорщина, Румунія, Словаччина, Хорватія, Болгарія. Угорщина та Румунія мали ромби зі свастиками.
тож я гадаю нічого дивного, що у січовиків опинилися ножі, що побутували в Угорщині

Не знаю де фірма Victorinox робить ці ножі, але це 100% їхні ножі.

це ножі, що є в їх каталозі. це трошки різні речі
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Случ
Member
Member
 
Повідомлень: 1007
З нами з:
02 квітня 2010 22:02
Звідки: Польща

Re: ножі на повстанських світлинах

Повідомлення Случ » 04 квітня 2010 23:59

Hallo

Ten noz od "HitlerJugend" byl w roku 1933 przejety do oficjalnego umundurowania tej organizacji na wzor od typowego noza uzywanego od lat 20 przez niemieckiie organizacje mlodziezowe jak Bündische Jugend i Pfadfinder (Scouts). Jedyne co zostalo zmienione to ten znaczek na uchwycie.
Te noze sa dalej bardzo popularne, ten wzor to chyba najberdziej rozpowszechniony) wsrod niemieckich Pfadfinderow. Ich nazwa po niemiecku to Pfadfindermesser lub Fahrtenmesser. mozna by powiedziec ze to odpowiednik naszej starej finki.
Najbardziej znany to ten od firmy Linder z Solingen:
http://www.schneidwaren-solingen.de/sho ... n/g913.htm

Pozdrowienia
PeterJo


http://www.knives.pl/forum/index.php?to ... .msg339432

В пості стверджують, що такий тип ножа існував з 20х років і у 33му його приняли за взірець ГЮ.
Зображення
 

Поперед.Далі

Повернутись до Холодна зброя

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість