Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 887
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Pogorzelska » 28 травня 2010 21:21

Возвращаясь к теме, с точки зрения частоты использования клинков с узорчатой сталью, следует отметить что в каталоге выставки "Zabytki XVII wieku. Wystawa jubileuszowa Jana III" w Krakowie roku 1883 среди представленных 42 экспонатов клинкового оружия булатный встречается лишь один (886. Bulat; na glowni zlotem nabijany napis turecki iz bulat te wykonany przez Asada Allaha.), тогда как из дамаска 7 (324. Szabla Wincetego Tyszkiewicza, 313 Szabla perska , wlasnosc Ks. E Sanguszki, 880 Glownia karabeli Kara Mustafy, 377 Karabela polska z Kornickich zbiorow, 311 Szabla polska ze zbiorow ks E Sanguszki, 310 Szabla krzywa z glownia damascenska gladka, 889 Maly sztylecik wschodni z glownia damascenska w ksztalcie malego jatagana. wlasn. St. Cienskiego).Причем несколько из них в очень скромной оправе - экс. 310 с рукоятью из рога и ельцом и ножнами обтянутыми черной кожей. К сожалению в огромной экспозиции огнестрельного оружия не уточняется вид металла стволов? а фото не дает возможности их рассмотреть. Поэтому можно отметить, что лезвия из дамасской стали встречались часто и не всегда были оправлены очень дорого, чаще были восточного типа но встречались и карабелы.
Материал выставки огромен, включает исключительно экспонаты не позже заявленной темы, при чем в некоторых случаях описывая дальнейшую их судьбу. К сожалению на сегодняшний день часть экспонатов утеряна... (но фото остались :) )
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Дюк
Member
Member
 
Повідомлень: 27
З нами з:
02 грудня 2008 00:37
Звідки: Остріг

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Дюк » 30 червня 2010 12:13

Де можна побачити фото тих шабель що сбереглися з цієї виставки?
Пошановувач українського мистецтва
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Грiм » 30 червня 2010 12:27

Pogorzelska написав:. Поэтому можно отметить, что лезвия из дамасской стали встречались часто

трохи щасміливе твердження.
42 експонати не надто репрезентативна вибірка, щоб робити висновок про загальні тенденції. взагалі, що це за шаблі? кому належали?
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 887
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Pogorzelska » 01 липня 2010 14:31

Шановні:
Дюк - Як повернуся до Києва зроблю фото з альбому та викладу тут (я зараз на власному хуторі під грушею оце сиджу :Yahoo!: ).
Грім- У вищевикладеному мною вказані власники предметів (пр. wlasnosc, wlasn.- власник) Частина експонатів переховується в польських музеях, на них посилається той же Жигульський, частина на жаль втрачена. Звісно дамаськи клинкі були як і зараз досить дорогими, купувалися шляхтою не застянковою та передавалися в поколіннях. Що до статистичних вибірок для проведення аналізу - запропонуйте свою, я не фахівець зі статистики (нам її лише 2 роки читали та й ту економічну).
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Грiм » 06 липня 2010 21:44

Pogorzelska написав:Що до статистичних вибірок для проведення аналізу - запропонуйте свою, я не фахівець зі статистики (нам її лише 2 роки читали та й ту економічну).

це я до того що 42 експонати досить мало щоб говорити про розповсюдженість дамаску. гадаю, Ви не будете сперечатися, що людей чиїм заняттям була війна у РП було на кілька порядків більше, ніж 42 :)
до того ж Ви відповіли на моє питання - це речі досить заможних людей. отже дані предмети не можуть характеризувати розповсюдження навіть серед польських вояків, не кажучи вже про козаків
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Pogorzelska
Member
Member
 
Повідомлень: 887
З нами з:
06 травня 2010 17:56

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Pogorzelska » 06 липня 2010 22:56

Викладена інформація (як і тенденція) стосується шляхти, атрибутом якої завжди є шабля. Що до заможності, то історія досить часто знані шляхетні фамілії робила й магнатами й вигнанцями.
https://www.facebook.com/irena.pogorzelska?ref=tn_tnmn
"-Сова!Это ГЕНИАЛЬНО!!!Но как же мы станем ёжиками??? -Мыши,идите на фиг!!!Мое дело - КОНЦЕПЦИЯ!!!"
 

Аватар користувача
Дюк
Member
Member
 
Повідомлень: 27
З нами з:
02 грудня 2008 00:37
Звідки: Остріг

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Дюк » 30 липня 2010 21:43

[quote="Pogorzelska"]Шановні:
Дюк - Як повернуся до Києва зроблю фото з альбому та викладу тут (я зараз на власному хуторі під грушею оце сиджу :Yahoo!: ).
Хочеться побачити фото :?
Я зустрічав інформацію що більшість шабель які виготовлялися до середини 18 століття були якщо не з дамаської сталі то хоча б дамаскованими. Я проводив такий експеримент - на шаблі 18 століття взявши трохи солчної кислоти наніс її на лезо рівномірним слоєм. Дійсно почав зявлятися рисунок слабенького дамаську. Зауважте слой кислоти був однаковим, але мабуть кислота підїдала мякші слої тому і зявлявся малюнок. Правда я не дав кислоті сильно вїстися. Коли взявся лезо полірувати войлоком "дамаськ" почав зникати. Той самий експеримент провів і на накінечнику дротика така сама була реакція, правдо на інших як списах так і шаблях я такого ефекту не виявив.
Приєднані файли
XA_2072 (Мелкий) (Средний) (Мелкий).tif
XA_2072 (Мелкий) (Средний) (Мелкий).tif (366.79 Кб) Переглянуто 2908 разів
Пошановувач українського мистецтва
 

Аватар користувача
Дюк
Member
Member
 
Повідомлень: 27
З нами з:
02 грудня 2008 00:37
Звідки: Остріг

Re: Сталь дамаська, булатна, харалужна яка між ними різниця?

Повідомлення Дюк » 01 серпня 2010 11:03

Ще раз дротик
Приєднані файли
Дротик.jpg
Пошановувач українського мистецтва
 

Поперед.

Повернутись до Холодна зброя

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість