Допоможіть визначити.

Модератори: Global Moderators, News

Руслан
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
23 жовтня 2009 15:09

Допоможіть визначити.

Повідомлення Руслан » 05 листопада 2009 16:58

В музеї натрапив на ось такі речі. Допоможіть визначити що це таке:
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
 

Аватар користувача
dimakad
Member
Member
 
Повідомлень: 228
З нами з:
16 червня 2007 13:22
Звідки: Львів

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення dimakad » 05 листопада 2009 18:06

А де ж зображення?
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя! (гурт Гайдамаки, \"Вітер віє\")
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28700
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення Adam » 05 листопада 2009 18:12

Эхе-хе-хе... Ну, не разбираються еще люди в тонкостях ХТМЛ! Будем править! :beer:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6053
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 05 листопада 2009 18:31

Руслан
Перша по формі схожа на китайську "алебарду", отвор на лезі теж властивий Китаю (там підвішували китиці). Але розмір якийсь маленький.
Adam
Третього зображення не бачу.
 

Руслан
Member
Member
 
Повідомлень: 3
З нами з:
23 жовтня 2009 15:09

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення Руслан » 09 листопада 2009 14:13

Дякую Адаму за допомогу. Тепер стосовно речей. Обидві речі знайдено на території Волинської області (північний-захід України :pardon: ). Перші три фотографії це лезо до ножа з досить хорошого металу. Має місце пітингова корозія, неглибока. Знайдено в піщаному грунті. Просив би звернути увагу на хвостовик, він приварений ковальським зварюванням до клинка. Метал на хвостовику трохи мякший. Твердість РК і обуха однакова. Співвідношення ширини до товщини робить комфортним різ. Річ однозначно робоча(не парадна). Але виникають сумніви чи це інструмент простих людей чи мисливський ніж (тесак) якогось шляхтича. Сфотографував після невеликої реставрації.
Тепер щодо сокирки. Абсолютно неробочий предмет. Метал на РК ду-у-уже мягкий. Я не знаю які роботи можна було виконувати таким ... . Хіба що проламувати голови своїм ближнім, і то ... .
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6053
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 09 листопада 2009 15:22

Ніж мисливський може бути.
А щодо м'якості сокири - то це явно якийсь парадний атрибут, тому твердість не має значення.
 

Аватар користувача
Ніколаускасс
Member
Member
 
Повідомлень: 976
З нами з:
19 березня 2007 17:38
Звідки: Славне місто Кривий Ріг

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення Ніколаускасс » 26 грудня 2009 17:18

перші фото - якийсь фашинний ніж. може бути
„Усе те добре, що добре для блага сили і розвитку моєї нації, усе те зло, що цю силу і розвиток послаблює”.
Микола СЦІБОРСЬКИЙ
Ліберастія - збочення!
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 725
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення ost » 16 травня 2010 02:03

Зображення
Зображення

Допоможіть визначити, чи ця сокира - цевільна "пані", чи ні? (столяр ствержує, що в деревообробному промислі, сокир такої конструкції не використовують ??)

лінійні розміри: вся довжина - 210\220мм., ширина краю леза - 80мм, ширина обуха - 60мм, довжина обуха - 70мм.
вага: 1300гр.
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14406
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення congo » 16 травня 2010 08:37

http://klinoc.ru/gutsulskiy-topor.html
Зображення

Зображення

Ваша сокира дуже схожа, з урахуванням, що вона виготовлена ковалем не за кресленнями а "по типу".

звичайно ця сокира, геть не відповідає ГОСТ 18578-89 "топоры строительные" які використовують у плотні чи столярці

звідси:
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_1398.phtm

а вцілому конструкція схожа на "канадську лісорубну сокиру"
Зображення
Зображення
виробник "Хускварна" датується початком 21 століття :)
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 28700
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення Adam » 16 травня 2010 10:55

Топоры вообще трудно разделить на "боевые" и "хозяйственные". Они больше "многофункциональные". Хотя Ваш, ost, образец, все же должен быть ближе к боевым: небольшой размер и маленькая рабочая поверхность. Хотя и тонкие (доводку) плотницкие работы им делать тоже удобно.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 725
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення ost » 16 травня 2010 13:10

Дякую \ Спасибо.
Вважав її господарською, бо:
Знайшли її в селі предків, на Поліссі, там де колись, років з 80-т тому стояли господарські споруди. По Похілевичу, село засновано в 18 ст. - "будниками".
Там був промисел з видобування поташу, перепалювали тверді породи дерев. Із військових дій існує тільки згадка про те, що туди "завітав" :D татарський загін, в часи республіки Спільна Справа.
Скільки їй може бути рочків? - 100, чи?
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14406
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення congo » 16 травня 2010 14:02

http://ladim.org/st009.php

На Кавказе военно-инженерным ведомством делались опыты, чтобы сравнить, какими топорами удобнее рубить лес. Оказалось, что самые лучшие для этой цели — американские топоры; русский топор для этого легок, он отбивает в руку, отскакивает и мало входит в дерево. Наши топоры не делаются тяжеле 4 и 1/2 фунтов, обыкновенно же около 3 и 3/4 фунтов, а американские, для валки леса (фиг. 8) до 5 ½ фунта и кроме того у них очень длинное топорище, так что ими работают на отмашь.

Гр. Н. де-Рошефор
О топоре и его работе

Статья опубликована: журнал «Хозяйственный Строитель», 1878 г., №4, стр. 61

то як бачим сокири такого типу проходили "військові випробування" вже до 1878 року, і поширення набули, певно що раніше.

клейма, сліди заточки, на ній є?
здесь водки нет
 

Аватар користувача
ost
Member
Member
 
Повідомлень: 725
З нами з:
03 травня 2006 11:03
Звідки: хутiр Вiдрадний

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення ost » 16 травня 2010 14:30

congo написав:http://ladim.org/st009.php

На Кавказе военно-инженерным ведомством делались опыты, чтобы сравнить, какими топорами удобнее рубить лес. Оказалось, что самые лучшие для этой цели — американские топоры; русский топор для этого легок, он отбивает в руку, отскакивает и мало входит в дерево. Наши топоры не делаются тяжеле 4 и 1/2 фунтов, обыкновенно же около 3 и 3/4 фунтов, а американские, для валки леса (фиг. 8) до 5 ½ фунта и кроме того у них очень длинное топорище, так что ими работают на отмашь.

Гр. Н. де-Рошефор
О топоре и его работе

Статья опубликована: журнал «Хозяйственный Строитель», 1878 г., №4, стр. 61

то як бачим сокири такого типу проходили "військові випробування" вже до 1878 року, і поширення набули, певно що раніше.

клейма, сліди заточки, на ній є?


Вона пролежала в землі на невеликій глибині, вийшла на поверхню за допомогою плуга. Земля - чернозем. Сильно ушкоджена корозією. Клейме не наблюдається, схоже, що виготовлена в кузні.
Земле, моjа всеплодьучаjа мати!
Сили, шчо в твоjij движель глубинi,
Краплоу, шчоб боiу смiлijше стоjати,
даj i мiнi!
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14406
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення congo » 16 травня 2010 16:29

на жаль навіть приблизно, з датуванням не допоможу :(

можливо початок 20 століття.
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Дюк
Member
Member
 
Повідомлень: 27
З нами з:
02 грудня 2008 00:37
Звідки: Остріг

Re: Допоможіть визначити.

Повідомлення Дюк » 30 червня 2010 12:39

Сокири з Берестечка якби не зіб в низу ваша сокира була б такоюж
Приєднані файли
DSC03987 (Средний).JPG
Пошановувач українського мистецтва
 

Далі

Повернутись до Холодна зброя

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість