Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення alex999 » 20 серпня 2018 10:28

kursiv написав:(або уподобань чи переконань).


До війни кацапня максимально саботувала і топила "Сапсан".
З початком війни те саме продовжила робити тюлькіно-кулявлобівська ОПГ.

До війни кацапня максимально лобіювала і пропихувала "Нептун".
З початком війни тюлькіно-кулявлобівська ОПГ продовжує робити те саме.

Що для кацапні є загрозою - "Сапсан" чи "Нептун"?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

gvpretorian
Member
Member
 
Повідомлень: 114
З нами з:
24 січня 2018 13:23

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення gvpretorian » 20 серпня 2018 10:45

Чому лобіювали - скоріш за все через випуск в нас вони б мали дешевшу ракету, відповідно прибуток вище. По-друге: могли б тихенько потім викупити. Луч - хто його тоді знав крім спеціалістів. А КБЮ+Південмаш знали всі, був би резонанс і навряд чи проскочило. Імхо звісно.
 

gvpretorian
Member
Member
 
Повідомлень: 114
З нами з:
24 січня 2018 13:23

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення gvpretorian » 20 серпня 2018 10:46

alex999 написав: Що для кацапні є загрозою - "Сапсан" чи "Нептун"?

На даний момент ні той ні другий. От коли буде серія тоді і буде сенс говорити про загрозу.
 

kraz750
Member
Member
 
Повідомлень: 161
З нами з:
31 серпня 2014 13:49

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення kraz750 » 20 серпня 2018 13:33

gvpretorian написав:Чому лобіювали - скоріш за все через випуск в нас вони б мали дешевшу ракету, відповідно прибуток вище. По-друге: могли б тихенько потім викупити. Луч - хто його тоді знав крім спеціалістів. А КБЮ+Південмаш знали всі, був би резонанс і навряд чи проскочило. Імхо звісно.


повна нісенітниця! У них налаженная серия, зачем им размещать производство в Украине? С поставками двигателей к Мотор Сич еще до войны были некоторые сложности.
 

gvpretorian
Member
Member
 
Повідомлень: 114
З нами з:
24 січня 2018 13:23

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення gvpretorian » 20 серпня 2018 17:58

kraz750 написав:
gvpretorian написав:Чому лобіювали - скоріш за все через випуск в нас вони б мали дешевшу ракету, відповідно прибуток вище. По-друге: могли б тихенько потім викупити. Луч - хто його тоді знав крім спеціалістів. А КБЮ+Південмаш знали всі, був би резонанс і навряд чи проскочило. Імхо звісно.


повна нісенітниця! У них налаженная серия, зачем им размещать производство в Украине? С поставками двигателей к Мотор Сич еще до войны были некоторые сложности.

Можливо, це лише варіант. Але навіщо передавали Лучу ракету и готувалися к випуску?
Якийсь план же був? В чому мета такої поведінки?
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення alex999 » 20 серпня 2018 18:24

gvpretorian написав: Але навіщо передавали Лучу ракету


Спеціалізація КБ "Луч" - розробка і виготовлення автоматичних контрольно-випробувальних станцій для виробів класу "повітря-повітря" і "повітря-поверхня".
В 2002 році їм було передано еталонний зразок виробу "78" (вертолітний варіант) для розробки відповідного комплекту апаратури.

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

kraz750
Member
Member
 
Повідомлень: 161
З нами з:
31 серпня 2014 13:49

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення kraz750 » 20 серпня 2018 19:18

gvpretorian написав:
kraz750 написав:
gvpretorian написав:Чому лобіювали - скоріш за все через випуск в нас вони б мали дешевшу ракету, відповідно прибуток вище. По-друге: могли б тихенько потім викупити. Луч - хто його тоді знав крім спеціалістів. А КБЮ+Південмаш знали всі, був би резонанс і навряд чи проскочило. Імхо звісно.


повна нісенітниця! У них налаженная серия, зачем им размещать производство в Украине? С поставками двигателей к Мотор Сич еще до войны были некоторые сложности.

Можливо, це лише варіант. Але навіщо передавали Лучу ракету и готувалися к випуску?
Якийсь план же був? В чому мета такої поведінки?



Какой там план.... Ракету россияне наверно передали без РЛС. Без РЛС это ненужная болванка. РЛС для таких ракет в Украине никогда не разрабатывалась , и россияне вероятно полагали, что мы свою ПКР никогда не доведем до ума.

А почему передали ракету нам? Могу предположить, что произошел обмен технологиями - мы им передали что то важное: например документацию на какой то двигатель МоторСич , или еще что то важное
 

gvpretorian
Member
Member
 
Повідомлень: 114
З нами з:
24 січня 2018 13:23

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення gvpretorian » 20 серпня 2018 19:51

Що такого що було у Луча не має в рашці. Двигун 100% мінус. Вони запустили в себе омський, який в свій час програв р95
 

Volodya
Member
Member
 
Повідомлень: 74
З нами з:
24 січня 2018 21:51

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення Volodya » 20 серпня 2018 20:30

С учётом изложенного, принятие решения о разработке комплекса с дозвуковой КР было бы стратегическим просчётом. Такая КР поражалась бы даже ПЗРК, состоящими на вооружении большинства государств. Кроме того, её разработка потребовала бы немалых затрат для создания соответствующей научно-технологической и промышленной базы, которая значительным образом бы отличалась от аналогичной базы, необходимой для создания современных баллистических ракет различного назначения. В связи с этим, дальнейшие работы проводятся по последовательно-параллельной схеме: на первом плане – создание ОТРК «Сапсан», параллельно – проведение проектно-поисковых и проектных работ по созданию эффективных крылатых ракет с последующим принятием решения об их полномасштабной разработке.
Проведение дискуссий в различных государственных структурах по подобного рода предложениям негативно сказывается на продолжительности согласования ежегодных договоров по выполнению государственного оборонного заказа (ГОЗ) в рамках утвержденной программы и, как следствие, приводит к смещению сроков создания ОТРК «Сапсан» вправо.


Поза всяких сумнівів КБ Південне може створювати сучасну і перспективну ракетну зброю. І в цьому плані жодне КБ в Україні не може скласти йому конкуренцію. Але у Україні є дві проблеми: час і гроші. Коростелев (директор КБ Луч) дуже відрізняється від "червоних директорів", він пропонує дешеві та відносно ефективні рішення за короткий час. В 90-ті роки було потрібно створити керовану ракету для Т-84 на замовлення Пакистану. Пропозиція Корестелева була в кілька разів дешевша, чим у КБ Південного. І за "дві копійки" ми отримали виробництво цілого спектру ПТРК. Так, нехай це покоління 2+, але ми маємо своє виробництво і навіть експорт.
Менеджерські здібності Коростелева були вкрай необхідні у 2014 році, оскільки у нас не було, ні грошей, ні часу. Він не створює мега проекти з нуля, як КБ Південне, а по-максимуму використовує вже наявні в Україні виробництва та навіть деталі від старої техніки. І ніякої тут змови "ОПГ", про що пише alex999 немає. Коростелев для такої роботи самий ефективний із керівників держпідприємств. І саме тому його призначили куратором і по Вільхі, і по ППО, і по Нептуну. І ми вже маємо Вільху, на підході Нептун та "цікавинки" по ППО.
А щодо дозвукових крилатих ракет, то я хочу нагадати недавні удари по Сирії США та союзників. Застосовувалися виключно крилаті ракети і дуже ефективно. В тому числі, і нові розробки 2011 та 2013 років. І щось не видно "стретегічних прорахунків".
КБ Луч - це синиця в руці і зараз. КБ Південне - це наше майбутнє. У нас буде і Гром-2 і гіперзвукова ракета. Але Нептун нам потрібен ще на вчора.
"Зрадофілам" хоч тризуб над Кремлем постав – скажуть, що криво (С) Порошенко
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення alex999 » 20 серпня 2018 21:30

kraz750 написав:Ракету россияне наверно передали без РЛС. Без РЛС это ненужная болванка.


Був переданий еталонний зразок. Як ви собі уявляєте розробку АКІПСа для некомплектного виробу?

kraz750 написав:А почему передали ракету нам?


У мене складється враження, що ніхто не читає попередніх повідомлень.

Ще раз трохи доповнено:

Спеціалізація КБ "Луч" з радянськіх часів - розробка і виготовлення автоматичних контрольно-випробувальних станцій для виробів класу "повітря-повітря" і "повітря-поверхня". На початку 2000-х багато українських оборонних підприємств працювали ще по радянським зв'язкам або взагалі входили до складу роіських промислово-фінансових груп.

В 2002 році КБ "Луч" було передано еталонний зразок виробу "78" (вертолітний варіант) для розробки відповідного комплекту апаратури. В роісі були схожі організації але в них була інша спеціалізація.

gvpretorian написав:Якийсь план же був? В чому мета такої поведінки?


Ще раз

До війни кацапня максимально саботувала і топила "Сапсан".
З початком війни те саме продовжила робити тюлькіно-кулявлобівська ОПГ.

До війни кацапня максимально лобіювала і пропихувала "Нептун".
З початком війни тюлькіно-кулявлобівська ОПГ продовжує робити те саме.

Що для кацапні є загрозою - "Сапсан" чи "Нептун"?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення AlexT » 20 серпня 2018 21:55

alex999 написав:
kursiv написав:(або уподобань чи переконань).


До війни кацапня максимально саботувала і топила "Сапсан".
З початком війни те саме продовжила робити тюлькіно-кулявлобівська ОПГ.

До війни кацапня максимально лобіювала і пропихувала "Нептун".
З початком війни тюлькіно-кулявлобівська ОПГ продовжує робити те саме.

Що для кацапні є загрозою - "Сапсан" чи "Нептун"?

"Нептун". Пояснювати чи самі здогадаєтесь?
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення alex999 » 20 серпня 2018 22:13

AlexT написав: "Нептун". Пояснювати чи самі здогадаєтесь?


Поясніть, будь ласка.
А то в мене вже почали з'являтись сумніви щодо павліка. Може він дійсно був патрійотом, якому "за Вкраїну болить"? А вайлуватий народєц його просто неправильно зрозумів?

Міністерство оборони України вважає, що альтернативою оперативно-тактичному ракетному комплексу «Сапсан» може стати одна з розробок ДП «Державне Київське конструкторське бюро «Луч», яке входить до складу ДК «Укроборонпром». Про це заявив Міністр оборони України Павло Лебедєв, передає «РИА-Новости».
«Наразі альтернатива цій ракеті є - це КБ «Луч», де йдуть розробки, і попередні випробування показали хороші результати», - сказав П.Лебедєв. Він додав, що Міноборони вже надало свій негативний висновок щодо ракетного комплексу «Сапсан» і наразі очікує остаточного рішення РНБОУ, куди передані всі документи з цього питання.

http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ua/id/1688
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення AlexT » 21 серпня 2018 13:15

alex999 написав:
AlexT написав: "Нептун". Пояснювати чи самі здогадаєтесь?


Поясніть, будь ласка.
А то в мене вже почали з'являтись сумніви щодо павліка. Може він дійсно був патрійотом, якому "за Вкраїну болить"? А вайлуватий народєц його просто неправильно зрозумів?


За Павліка дякую!

Пояснюю, якщо Ви не розумієте, що крилата ракета "Коршун" (крилата ракета) - це аналог "Томагавка", а "Нептун" (протикорабельна) - "Гарпуна". Потреба в боротьбі з надводними цілями на морі нагальніша, ніж потреба в знищенні стратегічної інфраструктури хто-зна де у ворога в тилу. Толку в тому, якщо ми зможемо знищити Кримський міст, а знищити корабель, який обстрілює Одесу чи, який висаджує десант у Миколаєві зможемо тільки "Гіацинтами" та некерованими бомбами. Багато ми так навоюємо!...
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення alex999 » 21 серпня 2018 13:24

AlexT написав:крилата ракета "Коршун" (крилата ракета) - це аналог "Томагавка"


Яке відношення до розмови має "Коршун"?


AlexT написав:боротьбі з надводними цілями на морі


Якими цілями, де і за яких умов?


AlexT написав:знищити корабель, який обстрілює Одесу


Який саме корабель і чим він буде обстрілювати Одесу?


AlexT написав:який висаджує десант у Миколаєві


Висадка десанту у Миколаєві якими силами?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Протикорабельна ракета «Нептун» КБ "Луч"

Повідомлення AlexT » 21 серпня 2018 13:30

alex999 написав:
AlexT написав:крилата ракета "Коршун" (крилата ракета) - це аналог "Томагавка"


Яке відношення до розмови має "Коршун"?


AlexT написав:боротьбі з надводними цілями на морі


Якими цілями, де і за яких умов?


AlexT написав:знищити корабель, який обстрілює Одесу


Який саме корабель і чим він буде обстрілювати Одесу?


AlexT написав:який висаджує десант у Миколаєві


Висадка десанту у Миколаєві якими силами?

1. "Коршун" - це частина "Сапсану" за який Ви ратуєте. Чи вже ні?
2. Перелік цілей знаходимо тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82_%D0%92%D0%9C%D0%A4_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
3. В п. 2 знаходимо ті кораблі, які здатні обстрілювати/блокувати Одесу
4. В п. 2 знахоимо ті кораблі, які здатні висаджувати десанти в умовному Миколаєві.

Дякую.

P. S. Ступінь готовності ПКР від "Луча" і крилатої ракети від "Південного" треба згадувати?
 

Поперед.Далі

Повернутись до Артилерія

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей

cron