Міномети \"Васільок\"

Модератори: Global Moderators, News

atez
Member
Member
 
Повідомлень: 2073
З нами з:
02 травня 2006 21:31
Звідки: Нововолинськ

Міномети \"Васільок\"

Повідомлення atez » 07 жовтня 2006 21:38

Питання до фахівців: яке місце в структурі радянських МСБ/МСП займали 82-мм автоматичні міномети \"Васільок\"? У довіднику Ленського/Цибіна згадуються в штатному розкладі лише 120-мм міномети.
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 09 жовтня 2006 10:08

То же самое положение, что и батальонные минбатры 120-мм минометов. С той лишь разницей, что первоначально предполагались только для мопехов и ВДВ. А потом появились и в линейных частях мотострелковых войск.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 09 жовтня 2006 11:43

Ярослав Мезенцев написав:То же самое положение, что и батальонные минбатры 120-мм минометов. С той лишь разницей, что первоначально предполагались только для мопехов и ВДВ. А потом появились и в линейных частях мотострелковых войск.

в отличие от 120-мм минбатров могли применяться повзводно в роли усиления в ротах действующих на направлении гл.удара либо в отріве от батальона(ГПЗ и пр.)
Зображення
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 09 жовтня 2006 12:31

Dragoon написав:
Ярослав Мезенцев написав:То же самое положение, что и батальонные минбатры 120-мм минометов. С той лишь разницей, что первоначально предполагались только для мопехов и ВДВ. А потом появились и в линейных частях мотострелковых войск.

в отличие от 120-мм минбатров могли применяться повзводно в роли усиления в ротах действующих на направлении гл.удара либо в отріве от батальона(ГПЗ и пр.)


Эта специфика приеменения уже из-за различия между возможностями 120-мм и 82-мм автоматической матчасти. Я только об организационном вопросе куда направлялись 82-мм минометы не смотря на свой не120-мм калибр :) Также могу уточнить, что среди мотострелковых частей первыми получавшими "Василек" были "китайские", "афганские" и некоторые в группах войск в Европе ближе к 80-м исходя из географических особенностей ТВД.
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 09 жовтня 2006 13:28

а вообще мне сие \"порождение сна разума\" не нравится,уж больно оно капризное в обслуживании и єксплуатации(ПОУ напр.)
Зображення
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 09 жовтня 2006 13:42

Dragoon написав:а вообще мне сие "порождение сна разума" не нравится,уж больно оно капризное в обслуживании и єксплуатации(ПОУ напр.)


Ну, дорогой мой, и в начале 16 века какой-нибудь кондотьер мог бы так же критично отозваться об аркебузах :) Работы над автоматическим минометом шли с самого конца войны, с неудачами и перерывами, пока не появился модернизированный вариант "Василька". Так что, это еще был отработанный и вылизанный вариант, а не сон разума :) При необходимости вести ближний бой с массой пехоты противника он давал серьезное усиление огневой мощи подразделения, которому мог придаваться. Все же была возможность ведения как настильного, так и навесного огня, что важно при выбивании пеоты, укрывшейся в складках местности. cкорострельность в 8-10 раз выше, чем у обычного миномета. Дальность стрельбы выше на добрый километр с гаком. Правда, велика масса, но это компенсировали установкой на МТ-ЛБ (типа, "кочующая огневая точка"), что снимало также необходимость рыть неприятный по размерам котлован под "Василек" при установке на грунт. А вот техническая сложность и дороговизна - это факт. Но это всегда сопровождает уникальную или необычную технику (особенно современную).
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 09 жовтня 2006 13:51

Ярослав Мезенцев написав:А вот техническая сложность и дороговизна - это факт. Но это всегда сопровождает уникальную или необычную технику (особенно современную).

угу..особенно в условиях обслуживания такой техники срочниками

Ярослав Мезенцев написав:При необходимости вести ближний бой с массой пехоты противника он давал серьезное усиление огневой мощи подразделения, которому мог придаваться.

именно как средство усиления в ротах я его и позиционирую.Не более.Впрочем в жизни оно так и біло.
Зображення
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 09 жовтня 2006 14:04

На форуме Экслера в \"Арсенале\" один из модераторов служил на этой технике в ДРА. Вот его компетентное мнение:

\"Хорошая машина. С кучей мелких недостатков, которые иной раз становились головной болью. Ну, не принято у нас после ухода Грабина из конструирования, головой думать об эксплуатационных свойствах.
В частности. Окснаренные мины с допзарядами хранятся в 3-х ящиках в кузове ГАЗ-66. Ящики не обеспечивают полной герметичности, отсюда отсыревание зарядов, особено зимой, и, как следствие - \"плевки\". Но не такие уж и частые.
Головная боль - съем (подъем) миномета из (в) кузов(а) при малых углах наклона кузова по продольной оси. Трое на полиспате (двое прсто не удержат), один в кузове, приподнимая сведенные станины, катит его вперед. Пи горизонтальном положении - все в порядке, под углом - адский труд. Всё же милая штучка более 600 кГ весит.
Про МТ-ЛБ. Ставили. Путем приварки станин и домкрата. Но это не самое эффективное его применение. По проходимости это не намного лучше ГАЗ-66. а в ряде случаев, например, по полю, даже хуже. Проблемы с перезарядкой кассет гораздо больше. Угла горизонтального обстрела не хватает и приходится маневрировать самой машиной. Ну, и фактор шумности гусеничного шасси - тоже в услових афгана немаловажен. Но самое главное - нет больших вертикальных углов обстрела. Т.е. цели приходится поражать только настильным огнем. А это резко снижает осколочное действие мины\"

И еще:
\"Всё, что осталось в этом \"миномёте\" миномётного - это боеприпасы.
В остальном:
- огонь ведётся с углами возвышения -1 - +85 (у обычных миномётов - от 45 до 85)
- отдача воспринимается противооткатными устройствами, а не опорной плитой.\"
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 09 жовтня 2006 14:07

И, пожалуй, самое главное из родословной атоматических минометов. Это оружие рождено в первую очередь для крепостной артиллерии (для УРов). В этом случае многие проблемы перестают быть важными. Другое дело, что в начале 70-х отталкиваясь от старых разработок создали \"Василек\" на полевом лафете.
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 09 жовтня 2006 16:30

Ярослав Мезенцев написав:И, пожалуй, самое главное из родословной атоматических минометов. Это оружие рождено в первую очередь для крепостной артиллерии (для УРов).

Sic!
На китайской границе им самое место :) А в "нашей войне" никаких УРов не будет.Кто-то тут недавно про мобильную оборону писал :wink: 8)
Зображення
 

atez
Member
Member
 
Повідомлень: 2073
З нами з:
02 травня 2006 21:31
Звідки: Нововолинськ

Повідомлення atez » 09 жовтня 2006 21:21

Знову ж питання по організації: чи експлуатувались \"Васільки\" в МСБ спільно зі 120-мм, чи, можливо, частина батальойнів отримала одні системи, а частина - інші.

Чи використовуються \"Васільки\" в україніській армії?
Вставай, Україно, бо москаль вже годину не спить!
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3038
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 10 жовтня 2006 09:53

atez написав:Знову ж питання по організації: чи експлуатувались "Васільки" в МСБ спільно зі 120-мм, чи, можливо, частина батальойнів отримала одні системи, а частина - інші.

Чи використовуються "Васільки" в україніській армії?


"Васильки" совместно со 120-мм минометами не эксплуатировались в мсб. Я даже не слышал, чтобы они вместе эксплуатировались в батальонах одного полка. Просто брали 2-4 "Василька" и убирали все остальное. "Василек" действительно можно придавать ротам и взводам чуть не поштучно в отличие от обычного минбатра. Ну и в горных регионах в минбатрах 120-мм минометы иногда заменяли на 82-мм времен войны. Но "Васильки" вместе с другими системами в одном подразделении использовались только в современной российской армии.
 

Аватар користувача
Мандрівник
Member
Member
 
Повідомлень: 1223
З нами з:
10 травня 2006 15:45
Звідки: Україна, Січеслав

Автоматический миномет 2Б9 \"Василек\"

Повідомлення Мандрівник » 18 жовтня 2006 15:52

Продолжение \"цветника\". Автоматический миномет 2Б9 \"Василек\"
http://talks.guns.ru/forummessage/42/47.html
На жаль, сайта Рядового-К вже немає, там була ОШС частин МСВ і ДШБр/ДШб. В т.ч. и минометних підрозділів.
Якщо ти готовий допомагати лише ангелам, то ти не допоможеш ніколи нікому.
...держава – це кров і залізо
Свобода – це вістря мечів!
 

Аватар користувача
Dragoon
Member
Member
 
Повідомлень: 2297
З нами з:
28 лютого 2006 00:03

Повідомлення Dragoon » 12 липня 2008 03:57

Китайская фирма North Industries Corporation (NORINCO) завершила разработку новой 81 мм самоходной минометной системы и теперь предлагает ее на экспорт.

Орудие установлено на шасси машины общего назначения с повышенной проходимостью 4х4 Dong Feng, которая очень схожа с американским HMMWV.
Зображення
Миномет установлен на вращающейся платформе и может быстро наводиться по горизонтали на новую цель.

Хотя основная роль это ведение огня из закрытых позиций, возможна также стрельба прямой наводкой.

Боеприпасы заряжаются с казенной части миномета обоймами по 4 снаряда, что дает возможность поддерживать высокий темп стрельбы по 4 снаряда в 2 сек.

Дальность стрельбы 81 мм миномета от 800 до 6200 м.

В дополнение к стандартным осколочно-фугасным минам с максимальной начальной скоростью 316 км/ч, можно вести огонь снарядами другого типа, в том числе осветительными, зажигательными и дымовыми.

Стандартная снаряженная масса Dong Feng 4700кг, в базовой версии это четырехдверный автомобиль с задним откидным бортом.

Другие предлагаемые исполнения шасси, включают двудверную кабину с большим грузовой кабиной в задней части.

Машина оснащена дизельным двигателем с наддувом Dong Feng/Cummins, который совмещен с пятиступенчатой трансмиссией и раздаточной коробкой. Как сообщается скорость на дороге составляет 135 км/ч, потребление топлива – 18 л на 100 км.

Благодаря тому, что систему объединили с высокомобильным вездеходным шасси, орудие можно ввести в бой и свернуть намного быстрее чем существующие буксируемые системы, что делает ее более живучей против контрбатарейного огня.

Новый миномет похож на появившиеся ранее системы NORINCO 81 мм/82мм, но обладает более длинным стволом для увеличения дальнобойности.
http://www.army-guide.com/
Зображення
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 14 липня 2008 12:08

Dragoon написав:максимальной начальной скоростью 316 км/ч

Видимо должно быть м/с
Зображення
 

Далі

Повернутись до Артилерія

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість