«Верба» замість «Граду»

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення Askold » 07 грудня 2015 21:33

Завжди цікавило - чому на ракетні системі монтується кабіна звичайного грузовика? Хіба вона не повинна бути броньованою з сітками - на зразок кабін інших броневиків?
 

Аватар користувача
pustomelyk
Member
Member
 
Повідомлень: 1278
З нами з:
23 серпня 2008 00:10
Звідки: Київ

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення pustomelyk » 07 грудня 2015 23:23

alexeizin написав:Багато видатних зразків ОВТ створювались далеко не по ТТЗ МО, а інколи взагалі наперекір оним.
Згадайте історію створення Т-34

Т-34 якраз згідно ТТЗ створювався. І історія його появи - приклад того, як не треба створювати техніку. :pardon:
:off:
 

Аватар користувача
alexeizin
Member
Member
 
Повідомлень: 382
З нами з:
18 жовтня 2013 08:21

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення alexeizin » 07 грудня 2015 23:48

pustomelyk написав:Т-34 якраз згідно ТТЗ створювався. І історія його появи - приклад того, як не треба створювати техніку. :pardon:
:off:

Та ладно. В ТТЗ був колесно-гусенічний рушій і 45 мм гармата. А-20 ось що виходило по ТТЗ. Проект А-32 харків'яни розробили в ініціативному порядку.
Читайте історію http://ww2history.ru/4074-istorija-sozd ... -t-34.html
в 1937 г. танковому КБ Харьковского паровозостроительного завода (ХПЗ) им. Коминтерна (завод N 183) выдало задание на проектирование нового колесно-гусеничного танка, способного в будущем заменить танки БТ, получившего впоследствии индекс А-20. Рабочее проектирование было начато в конце 1937 г. в конструкторском отделе, возглавляемом М.И.Кошкиным, предварительная проработка была выполнена под руководством А.Фирсова, который в 1937 году был репрессирован. Новый танк предполагалось вооружить 45 мм танковой пушкой, установить 30 мм броневую защиту. В качестве силовой установки на танке предусматривалось использовать дизельный двигатель В-2, который должен был уменьшить уязвимость танка от огня противника и снизить пожароопасность машины
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 30158
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення Adam » 08 грудня 2015 00:37

Askold написав:Завжди цікавило - чому на ракетні системі монтується кабіна звичайного грузовика? Хіба вона не повинна бути броньованою з сітками - на зразок кабін інших броневиків?

Це зброя дистанційного ураження — бронювання не лише не обов'язкове, але й перевантажує систему — краще взяти більше зброї.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
pustomelyk
Member
Member
 
Повідомлень: 1278
З нами з:
23 серпня 2008 00:10
Звідки: Київ

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення pustomelyk » 08 грудня 2015 23:07

alexeizin написав:Проект А-32 харків'яни розробили в ініціативному порядку.
Читайте історію http://ww2history.ru/4074-istorija-sozd ... -t-34.html

Читаю. Наприкінці 1937 почали розробляти к-г А-20. Далі не читаємо :D , бо дивимось на джерела, звідки запозичено, а саме - Свіринський буквар по радянським танкам.
Интересно отметить, что в послевоенное время, a точнее - в конце 1950-х гг. в нaшей литерaтуре было рaспрострaнено мнение, что aвтором концепции Т-34, кaк чисто гусеничного толстобронного тaнкa, вооруженного 76-мм пушкой, выступил "непризнaнный гений" Михaил Ильич Кошкин, тогдa кaк военные, дескaть, выступaли ретрогрaдaми, сдерживaющими появление этой передовой мaшины.
Но дaже сaмый беглый aнaлиз aрхивных документов того времени покaзывaет, что это совсем не тaк. В рождении Т-34 кaк толстобронной мaшины с дизельным двигaтелем, нaклонной броней, вооружением из 76-мм пушки больше всего "повинны" именно военные.
...
9 мaя 1938 г. прошло зaседaние НКО по системе вооружения РККА. Нa нем присутствовaли тт. Лысенко, Пaвлов, Бондaрко, Кошкин, Ветров, Борисов и др. Присутствовaвшие вновь рaссмaтривaли проект тaнкa БТ-20 зaводa № 183. В протоколе решения по дaнному совещaнию укaзaно: "Предложение тов. Пaвловa о создaнии зaводом 183 гусеничного тaнкa признaть целесообрaзным с усилением бронировaния в лобовой чaсти до 30 мм. Бaшню тaнкa приспособить для устaновки 76-мм орудия. Экипaж - 4 человекa… Принято единоглaсно".
http://www.rulit.me/books/bronevoj-shch ... 70-21.html
М.Коломійєць у своїй Енциклопедію з Т-34 зауважує, що то було засідання не НКО, а АБТУ, все інше співпадає. Там таки:
Протокол заседания с мнением Павлова "о создании чисто гусеничного танка был передан наркому обороны К. Ворошилову. Тот, в свою очередь, направил на имя председателя СНК СССР В. Молотова докладную записку с предложением пересмотра решения Комитета обороны № 84 от 15 августа 1937 года о разработке нового колесно-гусеничного танка.
После обсуждения в «верхах» 7 августа 1938 года принимается постановление № 198 сс Комитета обороны при СНК СССР, озаглавленное «О типах танков для вооружения танковых войск». В одном из пунктов этого документа говорилось: «Создать два опытных образца легких танков: один - чисто гусеничный, вооруженный 76,2-мм пушкой и спаренным пулеметом с броней [защищающей] от 12,7-мм пуль со всех дистанций, максимальной скоростью 50-60 км/ч и весом не более 16,5 тн...
https://vk.com/doc-65824441_365910751?d ... 486f3201be Там ще багато, але про "самодіяльність" КБ нічого.
Ну, і Система танкового вооружения Народного комиссариата обороны 1938 г.
2. В целях дальнейшего усовершенствования танков создать два опытных образца – один гусеничный и второй – колесно-гусеничный с шестью ведущими колесами. Оба танка должны отвечать следующим основным тактико-техническим требованиям:

а) броня – по уязвимым местам 30 мм;
б) мотор – дизель-мотор общий для обоих танков;
в) вооружение – одна спаренная 45 мм пушка с пулеметом нормального калибра и два отдельных пулемета, причем один приспособленный для стрельбы по самолетам;
г) скорость – 50-60 км в час;
д) запас хода – 250-300 км;
е) вес: для гусеничного – 13-14 тонн и колесного – 15-16 тонн.

Просить Комитет Обороны обязать Народный комиссариат оборонной промышленности оба типа танков сдать на испытания не позднее февраля 1939 года.

Якщо є бажання пообсмоктувати кісточки т-34, давайте створимо окрему тему.
А тут http://t34info.narod.ru/tiv.htm можна знайти багато цікавого, що не потрапило до "Повної енциклопедії т-34" :D
 

Аватар користувача
alexeizin
Member
Member
 
Повідомлень: 382
З нами з:
18 жовтня 2013 08:21

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення alexeizin » 09 грудня 2015 14:24

pustomelyk написав:Читаю. Наприкінці 1937 почали розробляти к-г А-20. Далі не читаємо :D , бо дивимось на джерела, звідки запозичено, а саме - Свіринський буквар по радянським танкам.

pustomelyk, шановний, чи варто було писати пост з великою кількістю букв, якщо в викладеній мною статті теж було згадування про засідання КО СРСР від 4 травня 1938 р на якому дали "зелене світло" подальшій розробці А-32?
Питання лише в тому, що на той час вже була готова проектна документація по танку А-32 який харків’яни "народили" угледівши безперспективність А-20, а заслуга військових була лише в тому, що вони його не зарубили.

pustomelyk написав:Якщо є бажання пообсмоктувати кісточки т-34, давайте створимо окрему тему.
А тут http://t34info.narod.ru/tiv.htm можна знайти багато цікавого, що не потрапило до "Повної енциклопедії т-34" :D

Який сенс переливати з пустого в порожнє?
Історію створення Т-34 я привів лише для того, щоб ще раз показати просту істину озвучену Черчелем – "Генерали завжди готуються до минулої війни".
Це вірно, якою має бути перспективна техніка більше знають в КБ, а не в штабах.
 

Аватар користувача
GUNNYGUN
Member
Member
 
Повідомлень: 287
З нами з:
15 жовтня 2009 16:58

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення GUNNYGUN » 09 грудня 2015 17:34

ой! не факт!
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 894
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення stailker » 27 лютого 2016 12:34

Зображення
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2727
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення alex999 » 18 липня 2016 16:36

alexeizin написав:"Замовник", це якесь абстрактне поняття. Хто конкретно від МО має обійматися тим, щоб тримати зв’язок з підприємствами, знати їх технологічні можливості і робити експертну оцінку їх пропозиціям? Хто має оцінити, що наприклад "Верба" це перспективний зразок, а вкладувати бабло в доопрацювання харківського "Планеру" недоцільно?


Вибачаюсь за запізнення з відповіддю.(служба трохи затягнулась :) )

Наприклад, можна спробувати у цих добродіїв попитати:

http://nuou.org.ua/pro-universytet/inst ... k-syl.html

http://nuou.org.ua/pro-universytet/inst ... dzhen.html

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1114-2015-%D1%80

http://www.asv.gov.ua/?q=ncsv/naukova-robota

http://www.mil.gov.ua/ministry/struktur ... h-zsu.html

http://www.mil.gov.ua/zndi/

http://kvp.sumdu.edu.ua/rabota.html

Але мені чомусь здається, що результати будуть такі самі, як і у випадку що описує Тимчук.

Суть в следующем. Еще в январе 2015 года (т.е. полтора года назад) на закрытом заседании Комитета ВР выступали представители руководства «Укроборонпрома». Делились планами, в том числе и относительно беспилотников. Тогда были представлены планы по разработке и производству оперативно-тактических БПЛА (как в разведывательной, так и ударной версиях), которые, по версии «оборонщиков», Украина должна была запустить в серию уже в конце 2015 года.

И вот в самом начале 2016 года «Укроборонпром» нам таки представил БПЛА, только… тактические. И только разведывательные. О каких там полетах на сотни километров и о каких ракетах речь?…

Обращаюсь к руководству «Укроборонпрома» с запросом: господа, а в чем, собственно, дело? Где обещанный «украинский Predator»? (Грешным делом, подумал, что наши «оборонщики» пустили пыль в глаза, дабы получить денежку, которую сейчас на оборону держава выдает щедро). И получил ответ, от которого даже не знаю – плакать или смеяться.

Сам ответ имеет гриф секретности, потому, к сожалению, не могу его опубликовать или пересказать в деталях – с датами, шифрами, ТТХ и т.д. Зато могу пересказать суть проблемы, а в этом как раз вся соль.

Итак, «оборонщики» от своих слов не отказываются: их мониторинг возможностей украинских предприятий ОПК свидетельствует, что мы таки можем разработать и производить БПЛА подобных классов (более того – немалая часть конструкторских работ уже произведена по собственной инициативе «оборонщиков»). Проблема в том, что для создания и тем более запуска в серию таких образцов необходимо техзадание, которое должны разработать военные – ведь БПЛА предназначен для них.

Согласно полученному ответу, как раз в техзадание всё и уперлось. Ибо его наши доблестные «вооруженцы» из Генштаба удосужились «родить» только… к ноябрю 2015 года!

Да, сейчас работа идет полным ходом. Даст Бог – скоро увидим тот самый «украинский Predator». Только вот какого черта мы потеряли минимум год? Такое впечатление, что в ГШ не совсем понимают, что происходит на Востоке Украины. Ну не абсурд? К слову, а пока в планах ГШ – закупка иностранных беспилотников за сотни тысяч долларов и евро. Здесь по нужным им характеристикам БПЛА ребята сориентировались весьма быстро…

https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk ... 5307282792
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2810
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення thrary » 07 жовтня 2016 12:52

http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=37147

Как сообщает AUTO-Consulting, на базе одной из частей Вооружения ВСУ в Ровенской области отработали технологию переноса установки залпового огня "Град" с автомобиля БМ-21 с шасси Урал-4320 на отечественное шасси КрАЗ-6322. "Град" на базе КрАЗа превосходит по многим показателям прежний автомобиль. К тому же, установка РСЗО на отечественное шасси позволяет значительно быстрее восстановить имеющийся парк техники.


Как сообщил заместитель начальника арсенала вооружений по работе с личным составом подполковник Игорь Красовский, в ближайшее время его часть восстановит еще десяток автомобилей БМ-21 с применением шасси КрАЗ. Технология замены шасси отработана и теперь в ВСУ начнут поступать РСЗО

Как уже ранее сообщал AUTO-Consulting, на базе КрАЗа разработаны и собственные системы РСЗО "Бастион" и "Бастион-2", а также РСЗО "Верба", производство которых анонсировал "Укроборонпром". Кроме того, в Грузии на платформе КрАЗ адаптировали установку "Град" с двухрядной бронированной кабиной. Теперь же к выпуску БМ-21 приступит о одна из воинских частей ВСУ.
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2727
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення alex999 » 11 березня 2017 20:33

Ціль статті – базуючись на світовому досвіді підвищення точності авіаційних ракет, що управляються, обґрунтувати необхідність використання систем самонаведення та уніфікації ракетних двигунів (РД) з комплексами РСЗВ для забезпечення можливості ведення вогню поза зоною дії засобів ППО.

Побудова за цією схемою високоточних засобів для заміни авіаційних НУР С-13 і РС системи «Град» дозволить в тих же габаритах створити РС з дальністю до 50 і 40 км відповідно за рахунок використання ефективнішого твердого палива і поліпшених початкових умов руху по коригованій траєкторії.
Серед типових цілей, призначених для ураження ракетою типу С-25ЛД, чотири, по суті, є рухомими легкоброньованими об'єктами.
Такі цілі можуть вражатися самонавідними боєприпасами, аналогічними по своїй конструкції з бойовими частинами С-13 і РС-122.

Тут хотілося б звернути увагу на доцільність стандартизації геометричних розмірів РС-122. Якщо розміри ПУ БМ-21 дорівнюють 3 м, то розміри авіаційної ПУ Б-13Л – 3,55 м, при цьому розміри РС можуть бути від 2,84 до 3,037 м (рис. 3).

Зображення

Виходячи з досвіду розробки С-25ЛД доцільно на РС-122 передній конічний обтічник так само виконати знімним для забезпечення можливості заміни його на внутрішній конус з двома вузлами підшипників підвісу системи управління.

Довжина двигуна РС має бути однаковою і такою, щоб антену індуктивного прибору введення польотного завдання (ПЗ) можна було б розташувати у вихідному зрізі направляючих труб на 50 – 100 мм до зрізу направляючої.

У разі повітряного базування можливе доопрацювання ПУ Б-13Л для розміщення апаратури вводу ПЗ або повністю його переробити. Отримання інформації від авіаційних засобів розвідки в реальному режимі часу створює передумови для формування на базі подібних засобів РУК ОТП.

Для комплексу наземного базування таким засобом розвідки може бути розвідник на базі спеціального РС-122.3, що запускається з штатної ПУ, сигнал від якого повинен поступати на УКП для відпрацювання переданих зображень і формування ПЗ.

Висновки

1. Відомі конструкції високоточних РС повітряного базування з напівактивною головкою наведення можуть послужити базою для створення серії високоточних ракет з автономними ССН, що дозволить авіаційним носіям завдавати ударів по наземних об'єктах без входу в зону ППО супротивника в районі цілі.

2.В якості першочергових завдань по посиленню бойового потенціалу Повітряних Сил доцільно розглядати створення:
– РС підвищеної точності типу РС-122.1, С-13.1, оснащених захищеними від перешкод ІНС;
– високоточних РС типу РС-122.2 і С-13.2 оснащених ІНС управління і ССН за ознаками цілі.
– спеціальної системи розвідки (дорозвідки, цілевказівки) на базі крилатих ракет типу ADM - 160 і реактивних снарядів типу РС-122.3;
– системи інформаційної підтримки з урахуванням досвіду експлуатації системи типу «Віраж».

3. Можливо і доцільне застосування змінних блоків управління з датчиками оптичного, інфрачервоного або міліметрового діапазонів роботи, вживаними залежно від погодних умов.

http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app ... 6_3_13.pdf


Про організацію наукової і науково-технічної діяльності університету у 2017 році

...

3. Основні зусилля з наукової і науково-технічної діяльності у військовотехнічній галузі зосередити на проведенні досліджень з питань:

...

- супроводження розробки уніфікованих керованих бойових блоків для модернізації некерованих авіаційних ракет та реактивних снарядів систем залпового вогню;

...

http://www.hups.mil.gov.ua/assets/doc/s ... -hnups.pdf
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 894
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення stailker » 10 квітня 2017 18:33

Державне підприємство «Укроборонсервіс» оголошує конкурс на роботи з розробки та створення дослідного зразка автоматизованої системи розгортання та наведення артилерійської системи.
На проведення робіт планується витратити до 3,7 млн грн. Кінцевий строк подання тендерних пропозицій 30 квітня 2017 року.

До автоматизованої системи розгортання та наведення артилерійської системи (далі - Виріб), замовником висуваються такі технічні вимоги:

можливість встановлення в кузов (задню частину) транспортного засобу з кріпленням до силового шасі;
автоматизоване розгортання/згортання та наведення з точністю не більше 0,1˚ без від'єднання від силового шасі транспортного засобу;
бойове положення Виробу - упор і фіксація на землі за допомогою навантаження вагою транспортного засобу;
ручне дублювання автоматизованих приводів;
стрільба штатними боєприпасами;
відновлення кутів наведення між пострілами;
можливість проведення операції вилучення боєприпасу, що не спрацював зі стволу артилерійської системи.
Термін виконання робіт - шість місяців з моменту укладання договору. Виконання робіт та оплата розбивається на етапи:

аванс 20% після укладання договору;
І етап - розробка РКД на Виріб. По виконанню етапу - 30% суми договору;
ІІ етап - виготовлення Виробу. По виконанню - 15% суми;
ІІІ етап - проведення попередніх випробувань Виробу, корегування РКД та присвоєння РКД літери «О», доробка Виробу за результатами попередніх випробувань, проведення приймальних випробувань Виробу. По виконанню - 35% від суми договору.
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2727
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення alex999 » 08 жовтня 2017 20:49

Транспортно-заряджаюча машина

Зображення

Зображення

http://morozov.com.ua/ua/bronetankovaya ... shina-tzm/
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 894
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення stailker » 11 жовтня 2017 17:30

Зображення
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 894
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: «Верба» замість «Граду»

Повідомлення stailker » 13 жовтня 2017 10:53

главное, что прозвучало, добавим - программа модернизации града
 

Поперед.Далі

Повернутись до Артилерія

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість