Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 01 листопада 2017 23:20

Продукція ТОВ “Машгідропривід”

Зображення

viewtopic.php?p=277562#p277562
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2051
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення Євген Пінак » 08 листопада 2017 13:35

Цікаве зауваження колишнього посла США в Україні С.Пайфера про те, що раніше США не дозволяли Україні проектувати ракетні комплекси з дальністю стрільби понад 300 км, але зараз таке обмеження вже знято: https://twitter.com/steven_pifer/status ... 5402353670
Для довідки: відстань від Москви до українського кордону = бл. 460 км ;)
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 08 листопада 2017 14:07

Євген Пінак написав:раніше США не дозволяли Україні проектувати ракетні комплекси з дальністю стрільби понад 300 км


Цікаво, на підставі чого вони "не дозволяли"? І якщо розвивати цю думку, то павлік-булгахтер (який зараз у Севастополі сидить) у 2013 році виконував пряму вказівку госдепа, коли квакав про те, що Україні "Сапсан" не потрібен?

Чи Ви цитуєте чергову "аналітику" конверсійника-роззброювача-згурця?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15011
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення congo » 08 листопада 2017 14:43

alex999 написав:

Чи Ви цитуєте чергову "аналітику" конверсійника-роззброювача-згурця?

складнощі перекладу :)

Ukraine developing Grom surface-to-surface missile with 450 km range. At one time, US might have urged Kyiv not to do so. Not now.
(с) Steven Karl Pifer
здесь водки нет
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 20 листопада 2017 21:21

Сус С. В.,
Лапицький С. В., д.т.н., професор
Центральний НДІ озброєння та військової техніки ЗС України
Бойчун С. Є.,
Бажутін О. М.,
Субач В. П.
Державне підприємство “Конструкторське бюро “Південне ”

МЕТОДИЧНИЙ ПІДХІД ДО РОЗРОБЛЕННЯ КАСЕТНИХ ГОЛОВНИХ ЧАСТИН ОПЕРАТИВНО ТАКТИЧНИХ РАКЕТ

На погляд авторів, при розробленні головних частин оперативно-тактичних ракет (далі - ГЧ ОТР), першочергово визначаються рішення по конструкції ГЧ та її складових частинах, а саме: технічний образ ГЧ; аеродинамічна компоновка ГЧ; принципова схема бойової частини (далі - БЧ); конструкторсько-компанувальний облік та основні характеристики ГЧ; вимоги до схеми польоту ОТР на кінцевій ділянці траєкторії польоту.

Методичний підхід до формування технічного обліку ГЧ ОТР, що розробляється полягає в порівняльному системному аналізі принципових, конструкторсько-компанувальних та аеродинамічних схем, а також ряду інших технічних рішень, які застосовані в раніше розроблених та прийнятих на озброєння ГЧ, з наступним синтезом найбільш раціональних рішень. Для системного аналізу, на погляд авторів, вибираються найбільш досконалі з них, які забезпечують високі бойові характеристики, при цьому, аналіз полягає в послідовному вивченні кожного технічного рішення, що впливає на технічний облік ГЧ, а також у дослідженні питання про можливість використання такого рішення для формування технічного обліку ГЧ, що розробляється з різними видами БЧ.

Принципову схему ГЧ будуть визначати наступні основні технічні вимоги: аеродинамічна форма; обмеження на довжину та діаметр ГЧ; вимоги щодо зниження помітності; маса БЧ; щільність компоновки складових частин ГЧ.

При проведенні розрахунків відповідно до методичного підхіду що пропонується, враховується специфіка функціонування касетної бойової частини а саме: висота розкриття, кут нахилу траєкторії та кут атаки, задієння центрального розривного заряду, швидкості метання бойових елементів, конфігурація БЕ, стабілізація БЕ.

Метою оцінок параметрів руху БЕ під час зазначених досліджень є визначення параметрів, що визначають їх бойову ефективність до яких відноситься: “рівномірність” заповнення бойовими елементами площі накриття; забезпечення заданої площі накриття; визначення індивідуального розсіювання БЕ.

Відповідно до розрахунків авторів, задана площа накриття та “рівномірність” ії заповнення забезпечується вибором: швидкості метання БЕ, що розташовані в різних секціях та ярусах (шарах, слоях) відсіка бойового оснащення (далі - ВБО); висоти вскриття КБЧ; швидкості ОТР на момент вскриття КБЧ; кутового положення ОТР на момент вскриття КБЧ.

Таким чином, запропонований методичний підхід може розглядатися як один із ефективних інструментів досліджень на первинних стадіях проектування КГЧ ОТР.

http://mon.gov.ua/content/%D0%94%D1%96% ... /tezu5.pdf
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 983
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення stailker » 07 грудня 2017 22:10

«Если Украина и дальше будет проявлять такое внимание к своей армии, в ближайшие 3-5 лет наши ВСУ будут иметь одни из самых эффективных, высокоточных вооружений, касающихся и систем противоракетной обороны, и систем противовоздушной обороны, и систем оперативно-тактического и тактического назначения и пр. Для этого в стране на сегодняшнее время создан базис. Теперь нужно, чтобы отечественным специалистам дали возможность воспроизвести это в новых видах и образцах», - сказал он.

Леонид Шиман рассказал, какими направлениями по созданию высокоэффективных видов вооружений занимается Павлоградский химзавод.

«Наша работа связана и с системами залпового огня, и с системами оперативно-тактических ракет, и с системами противотанковой обороны, и с системами артиллерийских видов вооружения, и с системами противоракетной и противовоздушной обороны и пр.

Эффективность высокоточных вооружений в том и заключается, что их не нужно применять в массовом количестве. Если говорить о ракетных вооружениях, они предназначены для попадания в конкретную цель с точностью плюс-минус 10-15 метров на расстоянии до 1,5 тыс. км. Если говорить об артиллерийских вооружениях, системы высокоточного наведения и попадания позволяют с точностью до 30-40 см попадать в цель на расстоянии до 20-40 км. Чтобы все это реализовать, необходимо только время и политическая воля.
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 983
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення stailker » 07 грудня 2017 22:13

«Гром-2» относится к комплексам оперативно-тактического назначения с высокой точностью поражения, проходимостью противоракетной обороны свыше 96%. Разработчиком проекта является КБ «Южное». ПХЗ занимается ракетными двигателями.

Об этом заявил генеральный директор «НПО «Павлоградский химический завод», генеральный конструктор РДТТ, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии наук Украины Леонид Шиман.

«Этот комплекс предназначен для предупреждения, а не нападения. Чтобы потенциальный противник понимал, что в радиусе 300-1500 км есть возможность поразить его объекты. Если Украина будет иметь на вооружении такие комплексы, любые притязания на ее территориальную целостность уменьшаться и конфликты можно будет решать путем политических переговоров, а не так, как это происходит сейчас.

Сейчас данный проект находится на стадии завершения испытаний. Заканчиваются испытания, связанные с системами управления и перемещения ракет, с тем, что касается механики, гидравлики и транспортного перемещения ракет», - сказал он.

Ведущий конструктор КБ «Южное» Сергей Лось добавил, что, если все будет идти по намеченному плану, уже через 2-3 года комплекс «Гром-2» начнет поступать на вооружение. Благодаря этому комплексу мы получим веский аргумент во всех наших международных спорах и конфликтах», - сказал он.
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3047
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 14 грудня 2017 13:28

звучит уж как-то очень оптимистично про 2-3 года. Но если так, то 30 оперативно-тактических ракетных комплексов , собранных в один кулак, будут влиять на военно-политическую обстановку в регионе даже самим фактом своего существования. По крайней мере, в свое время так же отзывался американский атташе о нашей 1-й ракетной дивизии, где собрали все 9К72 "Эльбрус" из расформированных окружных ракетных бригад.

Но дальность действия 1,5 тыс. км - это о чем? Производством и разработкой баллистических ракет и крылатых ракет наземного базирования такой дальности мы вступаем на тонкий лед как нарушители требований Договора об РСМД 1987 года. Или Л.Шиман имел в виду, что есть потенциальная возможность для создания ракет с такой дальностью, исходя из возможностей по его двигательной части?
Предлагаю вывести в ров - и расстрелять!!!
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 14 грудня 2017 14:54

Ярослав Мезенцев написав: Но дальность действия 1,5 тыс. км - это о чем?


Можливо, малось на увазі щось подібне?

Договором про ліквідацію ракет середньої і меншої дальності забороняється розгортання наземних ракетних комплексів з дальністю від 500 до 5500 км. Це робить використання оперативнотактичних ракетних (ОТР) комплексів наземного базування для виконання завдань стримування досить обмеженим. Однак існує можливість використання таких ракет в варіанті повітряного базування.

Чинний Договір про СНО від 2010 р. не забороняє випробування і розгортання балістичних ракет класу «повітря-поверхня».


Зображення

Використання транспортної та бойової авіації в якості носіїв ракет типу «Гром-2», «Коршун-2» та ракет тактичного призначення є найбільш економічно обґрунтованим варіантом створення ракетних комплексів середньої дальності (тобто з дальністю пуску 1000 – 1500 км) без порушення діючих договорів про скорочення ракет середньої та малої дальності та скорочення наступальних озброєнь.


http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_ ... 5_2_29.pdf
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення Isidor » 14 грудня 2017 21:08

alex999 написав:
Ярослав Мезенцев написав: Но дальность действия 1,5 тыс. км - это о чем?


Можливо, малось на увазі щось подібне?

Договором про ліквідацію ракет середньої і меншої дальності забороняється розгортання наземних ракетних комплексів з дальністю від 500 до 5500 км. Це робить використання оперативно-тактичних ракетних (ОТР) комплексів наземного базування для виконання завдань стримування досить обмеженим. Однак існує можливість використання таких ракет в варіанті повітряного базування.

Використання транспортної та бойової авіації в якості носіїв ракет типу «Гром-2», «Коршун-2» та ракет тактичного призначення є найбільш економічно обґрунтованим варіантом створення ракетних комплексів середньої дальності (тобто з дальністю пуску 1000 – 1500 км) без порушення діючих договорів про скорочення ракет середньої та малої дальності та скорочення наступальних озброєнь.


Або розміщення цих виробів на морській "платформі", наприклад на корветі. Асиметрична відповідь "Калібрам". Пам'ятаєте випробування ізраїльської LORA? З цивільного контейнеровозу! И влучила в мішень!
Lora_1.jpg
lora-11.jpg
. Я так розмірковую, що миколаївці це можуть зробити, як колись (1990 р.) вони "упаковували" 32 "Калібри" в "Ташкент" за проектом 11347!
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 14 грудня 2017 23:31

Isidor написав: Або розміщення цих виробів на морській "платформі"


Якщо я правильно розумію, повітряний старт пропонується з метою використання ракет наземних комплексів без суттєвих доробок, а збільшення дальності досягається тим, що старт відбувається на висоті близько 10 км і активна ділянка траекторії відбувається в розрідженій атмосфері, аеродинамічні втрати суттєво знижуються а тяга двигуна - збільшується, тому швидкість в кінці активної ділянки траекторії значно вище. viewtopic.php?p=176601#p176601

А морський старт такого виграшу "сухопутним" варіантам не дає, і тому без значного доопрацювання дальності 1000-1500км малоймовірні.

Взагалі, у мене з самого початку була надія, що на нашому перспективному бойовому кораблі в якості зброї класу "поверхня-поверхня" буде розміщено балістичну ракету, максимально уніфіковану з ОТРК і БПРК
http://uoe.com.ua/products/ru/?id=0&pid ... pe=content
http://uoe.com.ua/products/ru/?id=0&pid ... pe=content
у якої набагато більший потенціал подолання об'єктової ПРО/ППО.

Але вирішили йти шляхом найменшого спротиву і копіювати те, що було під руками - радянську дозвукову Х-35, на відпрацюванні знищення якої (точніше її аналога - "Гарпуна") радянські, а потім російські інститути собаку з'їли.

До речі, у мене склалось враження, що пропихувати її почали при саламатіні, а при лебедеві вона остаточно поховала "Сапсан".

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення Isidor » 15 грудня 2017 00:08

Щодо збільшення дальності польоту при авіаційному старті,то це так (атмосфера дає преференції). А що до уніфікації ракет авіаційного та сухопутного базування, то тут не так все однозначно. Корабельний та наземний старт, обслуговування, пусковий пристрій, аппаратура, сама ракета - все це може бути уніфіковано. У авіаційної версії все інше - умови старту, умови роботи бортових гіроскопів, парашутна система первинної стабілізації ракети (після сбросу), точність обсервації міcта старту в умовах відключення навігаційних супутників, вибір місць сбросу (щоб ракета не впала на свої населенні пункти) тощо. Потрібно створювати спеціальний підрозділ літаків-носіїв комплексу з відповідною апаратурою. Морський носій в цьому випадку більш універсальний, тим більш що на місце пускового пристрою ОТР можливо розмістити контейнери з ОТКР чи мікс з ОТКР та ПКР (все ж з одних рук - від КБ "Ю"). Крім того корабель, у разі "ответки" не підставляє територію своєї держави під удар таких же ОТР. Да і море, хоча це не лісові хащі, там є де сховатись і там немає навколо "стукачів" з мобілками. А їх щось дуже багато розвелось...
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 16 грудня 2017 00:19

Щодо умов старту.
Тут http://militaryrussia.ru/forum/download ... p?id=25032 йде мова про те, що для засобів ураження з інерціально-супутниковими навігаційними системам і датчиками зображення цілі з прилеглими територіями, є мала чутливість до точності таких вихідних даних, як координати і орієнтація засобу ураження в момент старту.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення Isidor » 16 грудня 2017 19:25

Це так, але трошечки не так. Бо у авторів цієї статті не було опонентів практиків-комплексників. По-перше, дійсно, сьогодні можливо створити бортовий навігаційний комплекс (НК) ОТР з високими характеристиками початкової координатної привязки, але його вартість буде порівняна з вартістю самої ОТР (а ОТР - це не штучний виріб, це має бути крупносерійний витратний матеріал). По-друге, даже такий наворочений бортовий НК боєприпасу потребує первинної корекції перед стартом від навігаційних засобів носія (наприклад, до ракет підводних човнів вводиться інформація від НК корабля, а той коректує похибки інерційної системи вид засобів астрокорекції та супутників (верхня полусфера), чи за допомогою абсолютного лагу та спецмаячків (своєрідна топопривязка по нижній підводній полусфері). І все це робиться для точного застосування дуже коштовних балістичних ракет з ядерною начинкою (там показники "ефективність - вартість", КВО мають інші критерії). По-третє, такий, досить тривіальний і не дорогий боєприпас, як ОТР, не повинен мати суперкоштовний НК, а все навігаційне забезпечення ракеті повинен забезпечити носій власним НК (наземна ПУ, літак чи корабель). Не дарма пускові машини досить високоточних комплексів перед стартом піддомкрачуються з зафіксованою топопривязкою осей гіроскопів (механічних, лазерних) НК машини-носія з передачею цих координат до бортового НК ОТР. На кораблях ще складніше, бо там все проходить в динаміці (рух, хитавиці кількох ступенів свобод, нерегулярне хвилювання моря тощо). Тому до НК кораблів сисуваються дуже жорсткі вимоги по похибках і не тільки в прямих одиницях (кутові секунди) а і по похідних прискорення другого порядку! Така ж проблема буде і у літака-носія, яка ускладнюється після сбросу вільним рухом ОТР у повітрі. Тобто після сбросу ви функції НК носія повинні перекласти на НК ОТР!
З крилатими ракетами трохи легше, але і ця легкість має бути заздалегідь підготовлена шляхом космічного або авіаційного оцифрування земної поверхі в районах можливого застосування ОТКР. Щодо кінцевих ділянок наведення, то там можуть застосовуватись різні методи, один із яких описаний авторами.
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2905
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вітчизняний багатоцільовий ракетний комплекс

Повідомлення alex999 » 17 грудня 2017 00:05

Може я помиляюсь, але Ви зараз ведете розмову про літальні апарати з автономною інерціальною системою наведення, для яких дійсно, точність ураження повністю залежить від точності початкового позиціонування, прицілювання і накопичення похибки в автономній ІНС (наприклад ракети того ж "Смерча" або "Точки")

В статті вище мова йде про використання тактичних ракет "Вільхи", для яких заявлена інерціально-супутникова система управління і ОТР "Грім-2" в якій, за непрямими ознаками, теж використовується інерціально-супутникова навігаційна система і матрична радіометрична кореляційно-екстремальна система самонаведення.

В такому випадку похибки початкового позиціонування компенсуються під час польоту за рахунок сигналів радіонавігаційних систем, а на кінцевій ділянці траекторії (у випадку ОТР) - за рахунок системи самонаведення.

До речі, вищеприведений Вами приклад LORA quasiballistic missile якраз демонструє, що за рахунок використання інерціально-супутникової системи наведення можливо отримати високу точність влучання навіть під час старту з рухомої морської платформи.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Поперед.Далі

Повернутись до Артилерія

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей