Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Andriy
Member
Member
 
Повідомлень: 1092
З нами з:
27 квітня 2007 11:46

Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Andriy » 10 квітня 2010 02:01

Зображення

Сейчас многие говорят: «Почему были приняты три танка на вооружение, а не один единственный?». В тех условиях это было невозможно, так как четыре крупнейших в мире завода нашей страны имели разную производственную базу: разное станочное оборудование, разную технологию производства, имели свои приспособления. Да и квалификация рабочих была различной. Армия же имела на вооружении в 1970-х годах большинство танков устаревших образцов. Для производства единого танка нужно было остановить три завода. а это значит на долгие годы оставаться с устаревшей техникой, т.е. заранее обречь себя на отставание от вероятных противников.
Приведу пример: мы выпускали в год танков больше, чем все страны мира вместе взятые. Однако, когда я принял должность в Москве а 1978 голу, в войсках было всего шесть процентов танков нового поколения. За девять лет моей работы начальником танковых войск и ГБТУ парк новых танков увеличился ло 44 процентов, т.е. за 9 лет всего на 38 процентов. Допустить остановку перевооружения мы не имели права. Однако нами был разработан единый танк Т-80УД с дизельным двигателем в 1250 л.с. (в заделе был на 1500 л.с.) и с более мощным вооружением.
Я трижды докладывал на специальном совещании в ЦК КПСС в присутствии министра обороны Маршала Советского Союза С.Ф. Соколова и заместителя министра обороны по вооружению генерала армии В.М. Шабанова порядок переоснащения заводов на танк Т-80УД. Предусматривалась поочерёдная остановка заводов на два-три гола для подготовки их к серийному производству единого танка Т-80УД. создателем которого был генеральный конструктор генерал-майор Н.А. Шомин на заводе имени Малышева. ЦК. КПСС поддержал мою инициативу, а Госплан, совместно с Министерством оборонной промышленности и ГБТУ. подготовил план реконструкции заводов в 2000 году.
Как шла в дальнейшем работа по планированию, не знаю, так как ушёл по болезни в отставку, но в 1991 году этот вопрос отпал: Украина стала самостоятельным государством, а танк Т-80УД создавался в г. Харькове.
Сейчас такая возможность появилась, создаётся новый танк XXI века, заводы практически не производят танков, следовательно, можно было бы реконструировать их по ходу работ по завершению создания нового танка.
Для этого нужны два условия: во-первых, желание руководства страны понять, что танки и в XXI веке ешё будут играть важнейшую, если не решающую, роль в различных конфликтах, тем более в большой войне, и, во-вторых, выделение финансовых средств на завершение создания нового танка и реконструкцию заводов.
Министерству обороны вместе с политическим руководством страны необходимо уточнить понятие оборонительная доктрина». «Чистая» оборона никогда не приведёт к окончательному поражению агрессора, только решительный переход в наступление после оборонительных сражений может привести к окончательному разгрому вероятного противника.
Исходя из такой трактовки, танки, и в целом БТ техника, смогут сыграть решающую роль в достижении победы в войне.
Хотел бы ешё сказать, что создание единого танка не всегда зависит от воли руководства в короткие сроки создать и поставить на серийное производство новые виды техники, здесь действуют факторы времени, материальных ресурсов, производственной базы, квалификации рабочих и инженеров, наличия квалифицированных кадров конструкторов в КБ заводов. Сроки же перевооружения на новую технику частей и соединений и её освоение занимают долгие годы и зависят от массовых её поставок.
Таковы мои соображения на перспективу развития БТ техники на начало XXI века.
Безусловно, придёт время, когда всё станет на свои места. Государственное и военное руководство сможет научиться, к сожалению, на собственных ошибках, умелому руководству обороной страны и Вооружёнными силами.


Начальник ГБТУ (1980-1987) генерал-полковник Ю. ПОТАПОВ, 2005 г.
Николай Кучеренко. Пятьдесят лет в битве за танки СССР
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3638
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення alex999 » 31 жовтня 2011 12:05

Передивився статтю "ПРОБЛЕМА СОКРАЩЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТИ ЭКИПАЖА ОСНОВНОГО ТАНКА" http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/blog-post_6703.html яку виклав у своєму блозі Хлопотов.

Можливо, у шановного Andriy є якісь припущення, чому той матеріал викликав таке хворобливе збудження у Хлопотова? Сама лише згадка прізвища "Морозов" серед авторів?
Я (з висоти своєї безграмотності в цьому питанні) ніякого криміналу там не побачив.
Цікавий матеріал про перспективу, з огляду на тодішню концепцію застосування танків, яка була прийнята в СРСР.

Чи це продовження якоїсь давньої суперечки?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення congo » 31 жовтня 2011 12:48

барону на "вифе2не" оторвали пальцы и вырвали язык на целый месяц
но в это время в замке у шефа… продолжается регата и черная каракатица наносит ответный удар!!! :D
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Vold
Member
Member
 
Повідомлень: 1374
З нами з:
11 серпня 2008 13:35
Звідки: Київ

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Vold » 31 жовтня 2011 13:38

alex999 написав: є якісь припущення, чому той матеріал викликав таке хворобливе збудження у Хлопотова?


а у нього взагалі збудженість перевищує норму..)
Я йому теж питання задав, що там такого революційно-нездійсненного. Відповідь - "ХЗ, да ведь таки не выполнили... до сих пор! значится что-то было..."
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3638
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення alex999 » 31 жовтня 2011 14:13

Vold написав:"ХЗ, да ведь таки не выполнили... до сих пор! значится что-то было..."


Оце і мені не зовсім зрозуміло, що саме не подобається Хлопотову.
Сама ідея танка з екіпажем 2 чол.?
Чи те, що такий танк не був виведений на Державні випробування у 1980 році?
Так він сам частково дає відповідь на це питання "...в тот конкретный период времени, с той элементной базой...".
Але ж елементна база не зі стелі береться, саме такі як Морозов були основними подразниками розвитку приладобудування, елементної бази і т.д. Так що претензії, мені здається, йому не завадило б повернути у трохи інший бік.
А взагалі, якби не такі Генеральні конструктори (Морозов, Янгель та інші), які вимагали від підлеглих і суміжників неможливого, ми б і досі на "Феліксах" сиділи.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
Andriy
Member
Member
 
Повідомлень: 1092
З нами з:
27 квітня 2007 11:46

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Andriy » 31 жовтня 2011 14:43

alex999 написав:Передивився статтю "ПРОБЛЕМА СОКРАЩЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТИ ЭКИПАЖА ОСНОВНОГО ТАНКА" http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/blog-post_6703.html яку виклав у своєму блозі Хлопотов.

Можливо, у шановного Andriy є якісь припущення, чому той матеріал викликав таке хворобливе збудження у Хлопотова? Сама лише згадка прізвища "Морозов" серед авторів?
Я (з висоти своєї безграмотності в цьому питанні) ніякого криміналу там не побачив.
Цікавий матеріал про перспективу, з огляду на тодішню концепцію застосування танків, яка була прийнята в СРСР.

Чи це продовження якоїсь давньої суперечки?


Да я не знаю, что там в его больной голове творится, статья интересная, вступление опять в виде словесного поноса.
Это сын А.А. Морозова. Был сделан танк перспективный танк с двумя членами экипажа, но в последствии все же перешли к трем.
 

Аватар користувача
Andriy
Member
Member
 
Повідомлень: 1092
З нами з:
27 квітня 2007 11:46

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Andriy » 31 жовтня 2011 14:45

Але ж елементна база не зі стелі береться, саме такі як Морозов були основними подразниками розвитку приладобудування, елементної бази і т.д. Так що претензії, мені здається, йому не завадило б повернути у трохи інший бік.


Сделали ТИУС для этого танка во Львове, выглядит очень интересно.
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3638
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення alex999 » 31 жовтня 2011 14:47

Передивися статтю "Танк предельных параметров - мечта или реальность?" ("Техника и вооружение" №5 2011г.)
Ще більше заплутався.
Виходить, Морозов, який у 1980 році окреслив бачення перспективного танка - "кака".
А Ленінград і Нижній Тагіл, які в кінці 80-х почали робити відпрацювання компоновок у повній відповідності з баченням Морозова - "цяці".
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
Andriy
Member
Member
 
Повідомлень: 1092
З нами з:
27 квітня 2007 11:46

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Andriy » 31 жовтня 2011 15:23

Ленинград ничего путного не сделал, нарисовал танчик и сделал макет шасси, ну и на Т-80 запихали пушку 152 мм.
Никто до того уровня который сделали в Харькове еще не поднялся. А народ в Ленинграде и Тагиле завидует - вот и на говно исходит в своих публикациях.
 

Аватар користувача
Vold
Member
Member
 
Повідомлень: 1374
З нами з:
11 серпня 2008 13:35
Звідки: Київ

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Vold » 01 листопада 2011 14:48

он сегодня еще один опус родил - такой же говновброс - о жесткости днища..)) да только опять не читая видимо..))
 

Аватар користувача
Gildor
Member
Member
 
Повідомлень: 761
З нами з:
20 листопада 2008 13:59
Звідки: Киев

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Gildor » 01 листопада 2011 19:09

Andriy написав:танки и в XXI веке ешё будут играть важнейшую, если не решающую, роль в различных конфликтах, тем более в большой войне,

автор мыслит категориями буденовских лихих атак?
Была бы цель в жизни - а патроны найдутся
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7583
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Oleh Nemchinov » 23 листопада 2011 19:12

Andriy написав:Сделали ТИУС для этого танка во Львове, выглядит очень интересно.

+1! "НИРТИ" - "рулить!!
Прийшла повістка - іди служити!
 

Валерій
Member
Member
 
Повідомлень: 5
З нами з:
22 грудня 2011 15:14

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Валерій » 22 грудня 2011 15:18

Ось на мій погляд дуже цікава думка щодо переспектив використання тануі у майбутньому:
http://wartime.org.ua/555-tank-pomer-ha ... -tank.html
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення ZSky » 22 грудня 2011 16:14

Валерій написав:Ось на мій погляд дуже цікава думка щодо переспектив використання тануі у майбутньому:
http://wartime.org.ua/555-tank-pomer-ha ... -tank.html

Пурга
Зображення
 

Валерій
Member
Member
 
Повідомлень: 5
З нами з:
22 грудня 2011 15:14

Re: Вопросы и мнения про историю танков сегодня

Повідомлення Валерій » 22 грудня 2011 22:05

ZSky написав:
Валерій написав:Ось на мій погляд дуже цікава думка щодо переспектив використання тануі у майбутньому:
http://wartime.org.ua/555-tank-pomer-ha ... -tank.html

Пурга

Чому? Деякі думки там доволі слушні. Наприклад щодо розробки та створенню нових танків.
 

Далі

Повернутись до Бронетанкова техніка

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей