Відновлення бронетехніки

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2543
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення alex999 » 16 березня 2015 20:08

БТР и эффективные менеджеры

Навеяно вчерашним постом тов. бирюкова. Высказаться у него в фб я не могу поскольку он анально огородился, от инакомыслящих. Пишу в жж и фб, может кому ни будь мозги прочистит.
Бирюков развылся, что мол есть бтры но внутри ни хера живого нет, и отремонтировать это не реально оно все время разваливается, движки купить не реально, пиздец все пропало. Что я могу сказать, не нужно иметь семь пядей во лбу, что бы понять что бтр 70 с 2 мя газоновским движками нормально ездить не может по определению. Да и ремонт СССРовской техники, рем завод нормально провести не может. Зап. частей нет, т.к. основная масса железа производится в рфии. А думать ни бирюков, ни заводоуправление не приучено. Но как известно из любой ситуации есть выход.
Рассмотрим, что нам нужно сделать по порядку.
Силовая установка.
Тут есть несколько вариантов, европа не дает ну хер с ней. У батьки в белорусии есть рядная шестерка мтз, мощности вполне хватить что бы бтр тягать. И по габаритам она поменьше будет камазовской помойки (на бтр 80 ставится камазовский дизель). И я больше чем уверен, что у них есть и картер под европейский стандарт. Коробку можно взять ZF, у них коробок как гуталина на гуталиновой фабрике. А можно в китае по искать. А еще можно вспомнить, что в Харькове был когда то завод Серп и молот, неплохие движки делал рядные 4ки и 6ки. И что самое интересное когда СиМ начало лихорадить практически все запчасти на них начали выпускать частники. Я например обрабатывал, коллектора впускные и выпускные, картера маховика, маховики, водяные и маслонасосы, шестерни привода грм. Оснастка на все литье есть в купянске на КЛЗ, они оставили экспериментальный цех и льют все, что и при союзе, только деньги давай. Коленвалы делает одна фирма в Бабаях, при том по качеству нареканий нет . Осталось блок цилиндров, и распредвал. Под это конечно придется раскошелится, для распредвала надо будет купить современный токарный станок с функцией фрезеровки, 2 ИР800 для обработки блок картера, лучше конечно импортные аналоги, на рынке б/у оборудования есть очень хорошие варианты, а модернизировать уЧПУ вполне могут харьковчане с WL . И один ГРС типа тос с задней бабкой для расточки постелей коленвала. Возникнут конечно определенные проблемы с кронштейнами и пр. мелочевкой. Но теперь когда в каждом дворе есть плазма это не проблема. Я думаю если в плотную заняться этим делом, то за пол года вполне можно выйти на уровень 30-40 двигателей в месяц. С дрыгателем мы разобрались.
Трансмиссия.
Тут особых сложностей не возникнет, запас корпусных деталей есть (корпуса раздаток и мостов) тем более в современных условиях наладить литье не большая проблема. Сложности только в штампованных деталях. И то на первых парах хватит имеющихся на складах да и на сварные можно перейти. Из шестерен проблемы исключительно с главной парой и то 2 спец. станка полностью решают эту проблему, при том эти станки можно найти на малышева и на ХарВЕСТе. Что бы не казаться голословным, могу сказать, что я у себя в цеху сделал комплект шестерен на бортовые редуктора скании, после чего машина отходила порядка 50000 км и была благополучно продана. Может до сих пор где-то ездит.
Вооружение, тут без проблем Шквалы производятся серийно у нас.
Когда мы разобрались с запчастями и агрегатами, которые с понтом не возможно достать. Осталось разобраться с установкой всего этого добра в корпус. Ничего сложного в этом нет, может в следующий раз когда будет настроение напишу и об этом.


http://vaycartana.livejournal.com/29304.html
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2779
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення thrary » 17 березня 2015 10:20

alex999 написав:
БТР и эффективные менеджеры
У батьки в белорусии есть рядная шестерка мтз, мощности вполне хватить что бы бтр тягать. И по габаритам она поменьше будет камазовской помойки (на бтр 80 ставится камазовский дизель).


Послухайте, немає жодної різниці що МТЗ, що Камаз, що ЯМЗ...

Неочікувано, що доступ до Івеко прикрився, та до БМВ...

Ну і далі по тексту він розповідає казки, що ХТЗ випускає 300 сильні дизелі. Ну в сенсі *зараз* випускає.

Там у коментарях цьому клоуну показують, що СіМ зровняли з грунтом давно... Ну той у якого непогані 6х та 4х рядні двигуни за автором...
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2543
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення alex999 » 17 березня 2015 10:56

thrary написав: Ну і далі по тексту він розповідає казки, що ХТЗ випускає 300 сильні дизелі. Ну в сенсі *зараз* випускає.


Де Ви там таке побачили :?:

thrary написав: Там у коментарях цьому клоуну показують, що СіМ зровняли з грунтом давно...


Ви уважно читали вищеприведений текст?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2779
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення thrary » 17 березня 2015 11:31

alex999 написав:
thrary написав: Ну і далі по тексту він розповідає казки, що ХТЗ випускає 300 сильні дизелі. Ну в сенсі *зараз* випускає.


Де Ви там таке побачили :?:

thrary написав: Там у коментарях цьому клоуну показують, що СіМ зровняли з грунтом давно...


Ви уважно читали вищеприведений текст?


За для БТР потрібен двигун на 300 кс. Мінімум. Краще 500. Таких ХТЗ наразі не випускає.

Афтора задовольняють движки виробництва СІМ, на хрін його скільки знає кс. Але є невеличка деталь, ані ці двигуни зараз не виробляються СІМ, ані обладнання на якому їх виробляли немає, ані самого СІМ не існує вже, та навіть будівлю зрівняли з грунтом.

І так у нього все.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 17 березня 2015 16:21

alex999, thrary
Ви даремно сперечаєтесь :(

текст - БТР и эффективные менеджеры - незважаючи на окремі правдиві деталі - повне і УГ. :bad:

Я думаю если в плотную заняться этим делом, то за пол года вполне можно выйти на уровень 30-40 двигателей в месяц. С дрыгателем мы разобрались.

розбіратель...
он пише про МТЗ є такі
260.1C 6-цилиндровый рядный дизель 114 кВт (155 л. с.) с турбонаддувом;
або
Д-260.4S2 Мощность, кВт (л.с.): 156 (212л. с.) с турбонаддувом сім літрів чотирнадцять півлітр
використовують на тракторі ХТЗ-17021-19

Deutz BF6M1015 Engines - 326 к.с.

кустарне виробництво двигунів - мало того що матиме космічні накладні витрати - щей не можливо забезпечити контроль і якість.
будуть МГМ.

можна наладити виробництво двигунів у нас? нема питань можна. от тільки гроші грубі підуть і не так швидко. і аналогічний проект з двигунами я обраховував колись - нижня планка рентабельності - 5 000 на рік. при відпускній ціні - на рівні китайського аналога на умовах EXW

у ХКБД наприклад є цікаві речі (зараз чогось сайт не працює) он у Альохіна повно толкових спеців, старої школи.
здесь водки нет
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 2543
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення alex999 » 17 березня 2015 16:53

congo написав: у ХКБД наприклад є цікаві речі (зараз чогось сайт не працює) он у Альохіна повно толкових спеців, старої школи.


Вместе с тем я могу анонсировать, что есть проект, который называется «Слобожанский дизель» (ХКБД), и в рамках этого проекта под руководством ГК «Укроборонпром», с привлечением очень многих предприятий, не входящих в состав Концерна, разрабатывается параметрический ряд таких двигателей и решается вопрос постановки их на серийное производство. Среди этой линейки двигателей, безусловно, предусмотрена серия, которая будет использована для установки и на Дозор-Б и на БТРы. Это есть перспектива.


http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=32083
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ...
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 17 березня 2015 17:03

alex999 ну і там не за півроку щось путнє вийде. «Слобожанский дизель» на слуху років 4-5 (як я не помиляюсь) а тримаються на 5 і 6 ТДФ і трохи 3. а це нахвилинку зовсім не гараж
помилився
22 дек. 2004 г. - ... разработало инвестиционный проект производства дизелей «Слобожанский дизель». Об этом сообщили в пресс-службе ГК «Укроборонпром».
здесь водки нет
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2779
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення thrary » 17 березня 2015 18:42

alex999 написав:
congo написав: у ХКБД наприклад є цікаві речі (зараз чогось сайт не працює) он у Альохіна повно толкових спеців, старої школи.


Вместе с тем я могу анонсировать, что есть проект, который называется «Слобожанский дизель» (ХКБД), и в рамках этого проекта под руководством ГК «Укроборонпром», с привлечением очень многих предприятий, не входящих в состав Концерна, разрабатывается параметрический ряд таких двигателей и решается вопрос постановки их на серийное производство. Среди этой линейки двигателей, безусловно, предусмотрена серия, которая будет использована для установки и на Дозор-Б и на БТРы. Это есть перспектива.


http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=32083



Там кілька цікавих моментов, не лише про Слобожанський Дизель.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 17 березня 2015 18:51

thrary написав:Там кілька цікавих моментов, не лише про Слобожанський Дизель.

крім

ГП «Луцкий авиаремонтный завод», который ремонтирует двигатели, осваивает целый ряд очень серьезных технологий по продлению ресурса и по восстановлению деталей, включая лопатки двигателей, а это очень тонкое изделие.


якось ніяких занадто цікавих моментів не побачив :( може просто упереджений погляд, як на мене загальна-загальна стаття
здесь водки нет
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 17 березня 2015 19:14

alex999, thrary

Афтора задовольняють движки виробництва СІМ, на хрін його скільки знає кс.


там таки ОЙ, рояль в кущах, небритий і вонючій.
Завод «Серп и молот» выпускал самые массовые дизельные двигатели семейства СМД для сельскохозяйственной техники
...
СМД-31А мощностью 235 л.с. для зерноуборочного комбайна «Дон-1500» АО «Ростсельмаш» г. Ростов;
...


і
http://zao-bmz.ru/product/engines/smd-31a
Дизель СМД-31А: рядный 6-ти цилиндровый с непосредственным впрыском топлива
— 4-х тактный
— с турбонаддувом
— с жидкостным охлаждением
— диаметр цилиндра 120 мм
— ход поршня 140 мм
— рабочий объем цилиндров 9,5л

наладили у 2010 (ТУ 4751-004-62638581-2010)
Белгородский моторный завод
ЗАО «БМЗ» создано с целью полного освоения производства модельного ряда массовых сельскохозяйственных дизельных двигателей СМД.

Гарантийное и послегарантийное обслуживание двигателей СМД.
Приглашаем к сотрудничеству производителей сельхозтехники, спецтехники, электроагрегатов.


Висновки можете робити самі :evil:
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Ганс
Member
Member
 
Повідомлень: 1336
З нами з:
28 лютого 2009 00:29
Звідки: Київ

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення Ганс » 17 березня 2015 23:51

Пардон,а чого з івеко накрилось?
Тут мені по сікрету тэму запропонували,з якойсь кібуци обладнання привезти і стволи відновлювати до гармат :) ! От в чьом развод іне пойняв :D
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 17 березня 2015 23:56

Ганс Пардон,а чого з івеко накрилось?
то "удмуртські мрійники" інсайди на промислову основу поставили
здесь водки нет
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2779
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення thrary » 17 березня 2015 23:57

Ганс написав:Пардон,а чого з івеко накрилось?


З БМВ приклад бере. Були чутки що у березні постачання відновиться, але поки нічого не чув щоб добралося. Диверсифікували називається на КРАЗі(і не тільки) парк двигунів ЯМЗ - БМВ/Івеко... І он як сталося. І тут як би і претензії до КрАЗа як би і бути не може... Хіба що дійсно не перехопили десь... А де насправді? Китай? Білорусь? Самі розумієте... Звісно що є США та Канада і там що за проблеми встали не зрозуміло.
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 14712
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення congo » 18 березня 2015 00:06

thrary з Вашого дозволу - які такі BMW/Iveco на КраЗі? я щось пропустив?
здесь водки нет
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2779
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Відновлення бронетехніки

Повідомлення thrary » 18 березня 2015 00:19

congo написав:thrary з Вашого дозволу - які такі BMW/Iveco на КраЗі? я щось пропустив?


Окрім ЯМЗ могли поставити двигун BMW чи Iveco. Ну, дорожче звісно. Відповідно майже усі крази шли з ЯМЗшним двигуном.
 

Поперед.Далі

Повернутись до Бронетанкова техніка

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей