Крейсер \"Україна\"

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7581
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Oleh Nemchinov » 27 квітня 2017 21:11

alex999..можливо і Ка-27
Прийшла повістка - іди служити!
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3548
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення alex999 » 27 квітня 2017 21:42

Oleh Nemchinov написав:можливо і Ка-27


Не думаю, що він весь цей час зберігався в корабельному ангарі :)
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3548
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення alex999 » 14 грудня 2017 20:27

Останній парад... крейсера
Автор фільму - Федір Бондар.
Режисер - Юрій Трегубов.
Стрічку знято в 2006 році.

Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 90
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Isidor » 14 грудня 2017 22:30

alex999 написав:
Oleh Nemchinov написав:можливо і Ка-27


Не думаю, що він весь цей час зберігався в корабельному ангарі :)


Ви ж начебто дорослі люди? Який вертоліт на суднобудівному заводі? Чомусь про танки з Харькова ніхто не пише,що вони з заводу виходять з повним боєкомплектом? А вертоліт для корабля - це як боєкомплект. Посадочний майданчик, ангар, цистерна для палива, каюти для екіпажу - це забезпечує корабель. А вертоліт прилітає той,що є у розпорядженні морської авіаційної групи. Хоч Мі-8, сяде, майданчик дозволяє, але він в ангар не влізе. А що до озброєння, то тут не все так просто. Згідно цивільного кодексу України, крейсер - це є недобудова. А недобудова - це власність виконавця (тобто заводу). І хоча завод і державний, "своє" так просто до Міноборони не віддасть. Далі ще гірше. Вся техніка 25-28 років без обслуги. Кабелі, резина, прокладки на трубах - все потребує заміни. Механізми стоять на амортизаторах більш ніж 25 років! Резині - триндець! А де взяти нові амортизатори (їх сотні різних типів) які виготовляв "Червоний трикутник" у Пітері? Я вже не кажу про елементну базу, як на приладах,так і в ЗІПі (якщо не розікрали, як срібні контакти в електрощитах та пускателях). При зовнішньої схожості назв ЗРК "ОСА-МА", то на "Сагайдачному" - вже "ОСА-МА2", і це інший комплекс. А крейсерське радиотехнічне обладнання зовсім нікому не потрібне в Україні (немає аналогів). Ще якось за вуха можливо притягнути АК-630, МР-123 та ще декілька систем для "Сагайдачного" або "Прилук" і все. Куда ви вставите п'ятитрубний торпедний апарат, або 130-мм спарену гармату масою в 90 т? І кому потрібен застарілий БІУС типу "Лесоруб-64"? Крейсер, якщо по уму розібрати, то за строком та ціною, теж саме, що корвет зібрати (без вартості комплектуючих). А як що шаблею махнути...
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення congo » 14 грудня 2017 22:59

Isidor написав:"Червоний трикутник"

трохи "заoфтоплю"
"красному треугольнику" давним-давно триндєц.
Зображення
Зображення
Зображення
бондарчук "сталінград" там знімав ;)
https://fishki.net/1250732-legenda-zabr ... olnik.html

там таке з 2000 ;) може й раніше - романтіка :)
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1790
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Lavr » 16 грудня 2017 22:47

Останній парад... крейсера
Автор фільму - Федір Бондар.
Режисер - Юрій Трегубов.
Стрічку знято в 2006 році.

Ех, які кадри! Дякую!
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31561
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Adam » 22 грудня 2017 17:32

ЗСУ відмовилися від крейсера "Україна", збудованого на 95%
П'ятниця, 22 грудня 2017, 14:01

Військово-морським силам Збройних сил України не потрібен ракетний крейсер "Україна", який вже на 95% збудував ДП "Миколаївський судобудівний завод".

Про це повідомляє прес-служба ДК "Укроборонпром" з посиланням на лист від Міноборони.

"У Міноборони підтвердили, що добудовувати крейсер для потреб ЗСУ недоцільно. Цим рішенням Міністерство фактично зняло питання необхідності утримання крейсера ДП "Миколаївський суднобудівний завод"", - сказано у заяві.

У Концерні зазначили, що наразі Кабмін має якнайшвидше ухвалити остаточне рішення: чи потрібен Україні ракетний крейсер "Україна", чи ні.

"Якщо потрібен – "Укроборонпром" готовий добудувати судно, але для цього треба передбачити кошти в Державному оборонному замовленні на 2018 рік. Якщо ні – є два варіанти: або продавати недобудову, оскільки вона не відповідає воєнній доктрині, або передбачити в ДОЗ на 2018 рік гроші на подальше утримання судна у причальної стінки", - повідомляє прес-служба.

Також повідомляється, що Концерн готовий розглянути й інші варіанти вирішення цієї проблеми, які може запропонувати уряд.

На підприємстві зазначили, що з лютого 2015 року держава припинила відшкодувати витрати ДП "Миколаївський суднобудівний завод" на утримання крейсера "Україна", після чого борги держави перед заводом і його працівниками досягли 61,1 мільйонів гривень.

Там нагадали, що ракетний крейсер "Україна" було спущено на воду 27 років тому. Вже багато років його будівництво "заморожене" на стадії готовності на 95%.

"Миколаївський суднобудівний завод вже 3 рік самотужки виконує роботи з утримання крейсера, адже їх припинення призведе до руйнування його енергетичних вузлів, елементів обладнання, екологічного забруднення акваторії річок Буг та Інгул", - повідомляють в "Укроборонпромі".

Також додають, що в результаті руйнування та проведення консервації спеціальних виробів і його складових вартість крейсера у розмірі капітальних інвестицій впаде до вартості металобрухту.

У заяві зазначається, що ще у листопаді 2015 року Концерн спрямував на розгляд Кабміну проект щодо врегулювання питань, пов’язаних з демілітаризацією та подальшим використанням цього ракетного крейсера.

У жовтні цього року ДК звернувся також за підтримкою у сприянні цього питання до Секретаря Ради національної оборони та безпеки Олександра Турчинова і навіть підготував кілька додаткових проектів вирішення цієї ситуації.

Повторне звернення до Кабміну було направлене 22 серпня 2017 року з проханням вирішити питання та прийняти на облік Міноборони недобудований ракетний крейсер.

Наразі відповіді немає.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1790
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Lavr » 22 грудня 2017 18:32

чи потрібен Україні ракетний крейсер "Україна"

М-да, вислів такий. Нагадує продаж "Мрії".
підготував кілька додаткових проектів

Цікаво, що за проекти.
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

prince92
Member
Member
 
Повідомлень: 420
З нами з:
11 серпня 2010 18:33

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення prince92 » 22 грудня 2017 18:56

Думаю проект музею і проект розпилу
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 1057
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення stailker » 23 грудня 2017 07:54

- Крейсер нам не нужен! Он никому не нужен, кроме врага, который на смотринах 2013го сказал, напомню - "заберем бесплатно", ну оккупацией, как вы уже знаете. И дали за это Януковичу - 5 раз по 3 миллиарда долларов, которые требуют взад, но никто не видел в Украине.








Это специфический корабль океанского класса, для специфических соединений, без ударного вооружения, которое даже рф уже не производит. Корабль с массой старого наполнения, которое нужно будет заменить - читай разработать с соответствующим НИОКР для одного (!) корабля. То есть та же проблема, что сейчас у врага - они не в состоянии поддерживать боеспособным действующий флот, а модернизировать - равносильно постройке нового. Это несколько сот миллионов долларов, и много лет упорного труда.
Это корабль для борьбы с АУГ (авиационными ударными группами). Напомните мне, у кого есть ударные группы - это те, что без дыма? Кто является союзником? Кому Украина построила 2 авианосца, и те не имеют еще полноценных АУГ и де-факто инвестировали в экономику Украины - больше, чем в РФ?
Далее, это только экипаж 500 человек, а нужно минимум 2. 1000 человек, это 5000 членов их семей, а это целый гарнизоный городок только на корабль с сомнительным применением.

- И получаем на выходе "Троянского коня", котрый, если всунуть его в ВМС - съест весь бюджет. А введение его в флот, может и создаст видимость мощи флота для парада, уровня агента-врага Саламатина, но по факту будет не боеспособным, как армия периода 2014 года. Введение крейсера в флот, будет равносильно коррупционеру-агенту директору на бронетанковом заводе, срывающему ГОЗ, или рукотворной диверсии на складе боеприпасов.

Так, что - по меньше болтавни! Все делают в МО более чем верно, и как раз настало время флота. И видимо истерию с крейсером, сознательно нагнетают вражеские гибридные зрадофилы. Но не дождуться. Будет реморнт-модернизация, москитный флот, далее - флотилия ракетных катеров, корвето-фрегатов, наземной ракетной артиллерии, патрульной и ударной авиации, разведовательный флот, противоминный и противолодочный.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31561
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Adam » 27 грудня 2017 23:19

В "Укроборонпромі" прокоментували ситуацію щодо заборгованісті по зарплатні
Середа, 27 грудня 2017, 19:28

У державному концерні "Укроборонпром" заявили, що заборгованість по заробітній платі на "Миколаївському суднобудівному заводі" утворилася через те, що завод три роки не отримував відшкодування коштів за утримання ракетного крейсеру "Україна".
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3548
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення alex999 » 07 червня 2018 14:36

Питання щодо розміщення Міністерством оборони України на ДП «Миколаївський суднобудівний завод» замовлення по утриманню ракетного крейсера проекту 1164 вже понад три роки залишається не вирішеним.

Як встановлено попередніми контрольними заходами ракетний крейсер будувався на ДТТ «Миколаївський суднобудівний завод» з 1982 року відповідно до договору з Головним управлінням кораблебудування ВМС СРСР. В 1992 році функції замовника державного оборонного замовлення по будівництву вказаного крейсеру прийняло на себе Міністерство оборони України, яке уклало з Заводом два договори на добудову корабля. При технічній готовності крейсера на 95,1%, в 2001 році по ініціативі замовника виконання будівництва було припинено.

У зв’язку з цим, розпорядженням Кабінету Міністрів України від 05.09.2005 №385-р «Питання утримання ракетного крейсера «Україна»13 (далі - розпорядження № 385-р) Міноборони доручено взяти на облік ракетний крейсер «Україна» як майно Збройних Сил України та забезпечити його утримання у межах призначень, передбачених у державному бюджеті на відповідний рік для забезпечення функціонування Збройних Сил. Водночас, розпорядженням № 385-р Державній компанії «Укрспецекспорт» разом з МЗС і Мінпромполітики було доручено провести до кінця 2006 року маркетингові дослідження з метою визначення потенційних покупців крейсера та внести Міноборони пропозиції щодо його реалізації.

Враховуючи, що питання реалізації недобудованого крейсеру до теперішнього часу залишається не вирішеним, крейсер (з вантажем у 11 500 т, довжиною 186,4 м) постійно базується на території Підприємства.

З метою підтримання його плавучості та справності основних агрегатів, які забезпечують живучість крейсера, Підприємство на безперервній основі виконує певний комплекс дій, передбачених технічною документацією проекту крейсера.

Вказані послуги до 2015 року надавалися відповідно до щорічних договорів про закупівлю послуг та робіт за державні кошти, укладених між Підприємством та Міністерством оборони України.

В січні 2015 року Міноборони України розроблено та надіслано для погодження з Мінекономрозвитку, Мінфіном та ДК «Укроборонпромом» проект розпорядження Кабінету Міністрів України «Питання недобудованого ракетного крейсера проекту 1164, заводський №2011». Проект передбачав, що Державний концерн «Укроборонпром» візьме на облік недобудований крейсер, як державне майно; спільно з Міністерством закордонних справ та Мінекономрозвитку проведе маркетингові дослідження з метою визначення потенційних покупців крейсера та внесе пропозиції щодо його подальшої реалізації (використання, утилізації); спільно з Міноборони визначить перелік озброєння та обладнання крейсера і забезпечить його передачу ВМС ЗСУ в установленому порядку.

Зазначений проект розпорядження не прийнято Кабінетом Міністрів України, а неодноразові звернення державного підприємства до Міністерства оборони України та ДК «Укроборонпром» щодо вирішення питання укладання договорів на утримання крейсера та прискорення питання його реалізації на час дослідження не мали позитивного результату.

Починаючи з 2015 року Міноборони України припинило укладання договорів з ДП «Миколаївський суднобудівний завод», що свідчить про відсутність у Збройних Сил України потреби у крейсері та необхідності його подальшого утримання.

Поряд з цим, протягом 2015-2017 років Підприємством на постійній основі здійснювався комплекс робіт і послуг з утримання ракетного крейсера при відсутності укладених договорів з Міноборони України. Комплекс робіт і послуг виконується в фізичних обсягах, передбачених попередніми договорами.

Зокрема, за досліджуваний період з 01.04.2016 по 01.01.2018 Підприємством понесено витрат з утримання крейсера проекту 1164 без договірних зобов’язань на загальну суму 59 580,6 тис. гривень.

Слід зазначити, що в загальній сумі витрат, віднесених за період з по 01.01.2018 до собівартості робіт і послуг з утримання крейсера, 85,8 % (51 121,7 тис. грн) складають загальновиробничі витрати. Вказане обумовлено мінімальною кількістю виробничих замовлень, у зв’язку з чим, найбільша питома вага загальновиробничих витрат Підприємства припадає на виконання замовлення з утримання крейсера.

Станом на 01.01.2018 на рахунку 23 «Виробництво» накопичено витрат на утримання крейсера в загальній сумі 73 696,3 тис. гривень.

На запит від 02.04.2018 щодо обгрунтування причин, за яких ДП «МСЗ» продовжує здійснювати утримання ракетного крейсера при відсутності договірних зобов’язань з Міністерством оборони України, в.о. заступника генерального директора заводу по виробництву Тонкогласюком В.М. пояснено, щодо теперішнього часу Кабінетом Міністрів України не прийнято постанову (розпорядження) про припинення будівництва ракетного крейсера. У зв’язку з чим, державний контракт від 10.03.1999 №122-С/5-99 на добудову крейсера досі залишається не закритим. Підприємством виконуються роботи по несенню цілодобової вахти, обігрів приміщень у зимовий період. Припинення утримання крейсера приведе до його руйнування та екологічної катастрофи, наслідки якої приведуть до загибелі акваторії річок Бугу та Інгулу, виходу з ладу обладнання. На сьогодні не відмінено розпорядження № 385-р, яким передбачено утримання крейсера шляхом підписання відповідних договорів між Міноборони та заводом. У 2015-2018 роках Міністерством оборони України відповідні договори не укладались, у зв’язку з чим фактичні витрати Підприємства на утримання крейсера залишаються не відшкодованими.

Запит від 02.04.2018 та пояснення у Додатку б до Звіту.

Під час аудиту Держаудитслужбою надано запити до ДК «Укроборонпром» та Міністерства оборони України про надання інформації щодо вжиття ними заходів для вирішення питання подальшого утримання ракетного крейсера на Підприємстві.

Запити від 14.03.2018 № 08-14/187 та № 08-14/188 у Додатку 7 до Звіту.

Згідно з інформацією Озброєння Збройних Сил України від 03.04.2018 №342/2697 будівництво ракетного крейсера проекту 1164 заводський №2011 припинено у 2001 році через відсутність потреби у кораблях цього класу (висновок міжвідомчої робочої групи, утвореної згідно з розпорядженням Уряду від 03.03.2002 № 183-р). Згідно з розпорядженням Кабінету Міністрів України від 05.09.2005 № 385-р крейсер утримувався Міністерством оборони України на ДП «МСЗ» до 2015 року.

Згідно із ст. З Закону України «Про правовий режим майна у Збройних Силах України»14 військові частини використовують закріплене за ними військове майно лише за його цільовим та функціональним призначенням, тому недобудований крейсер не може бути визначеним, як військове майно та прийнятим на облік Збройних Сил України.

На теперішній час на балансі Міноборони обліковуються незавершені капітальні інвестиції в необоротні активи в сумі 249,7 млн. грн в частині виконання робіт з будівництва та утримання крейсера. Кредиторська заборгованість Міністерства оборони України перед ДП «МСЗ» не рахується.

Слід зазначити, що на даний час крейсер рахується на позабалансовому обліку ДП «МСЗ» в кількісному виразі.

Заходи щодо демілітаризації крейсера здійснюються у відповідності до Указу Президента України від 01.12.2015 №642-22т/2015 та протокольного рішення Кабінету Міністрів від 13.07.2016. На виконання вищезазначеного протоколу та з метою врегулювання питань, пов’язаних з демілітаризацією та подальшим використанням крейсера Міноборони 22.06.2017 підготовлено проект постанови Кабінету Міністрів України «Питання недобудованого ракетного крейсера проекту 1164, заводський номер 2011», який погоджено відповідними Міністерствами та надіслано на розгляд Уряду.

19.12.2017 на виконання рішення Прем’єр-Міністра України проект зазначеної постанови повернуто Міністерству оборони України на доопрацювання.

На даний час згідно з рішенням Прем’єр-міністра України від 23.02.2018 Міноборони, ДК «Укроборонпром» та іншими профільними міністерствами ведеться робота щодо узгодження остаточної редакції проекту постанови Кабінету Міністрів України та надання її на розгляд Уряду.

Інформація Озброєння Збройних Сил України від 03.04.2018 №342/2697 у Додатку 8 до Звіту.

При цьому, вищезазначеним проектом постанови Кабінету Міністрів України передбачено: ДП «МСЗ» взяти на облік крейсер як майно Підприємства з відновленням його на відповідних рахунках балансу як товар; кошти отримані від реалізації крейсера, насамперед, скерувати на погашення заборгованості із заробітної плати працівників ДП «МСЗ».

12-14 березня 2018 року на ДП «Миколаївський суднобудівний завод» відбулася нарада з питань щодо недобудованого ракетного крейсера проекту 1164 заводський № 2011 та погашення заборгованості із заробітної плати працівникам ДП «Миколаївський суднобудівний завод», за участю заступників директорів ДК «Укрспецекспорт» та провідних фахівців ДК «Укроборонпром», на якій були опрацьовані практичні питання реалізації недобудованого крейсеру, його демілітаризації та погашення заборгованості ДП «Миколаївський суднобудівний завод» із заробітної плати, перед Пенсійним Фондом та іншої заборгованості. Напрацьовані документи, у тому числі новий проект Постанови Кабміну, за інформацією підприємства, на цей час узгоджуються з зацікавленими міністерствами та відомствами.

Таким чином, не прийняття на державному рівні остаточного рішення щодо утримання ракетного крейсеру та проведення Підприємством витрат на його утримання при відсутності відповідних договорів з Міністерством оборони України призводить до непродуктивних витрат, які накопичуються у незавершеному виробництві, що негативно впливає на фінансові результати діяльності та призводить до поглиблення кризової ситуації на Підприємстві.


http://dkrs.kmu.gov.ua/kru/doccatalog/d ... ?id=140018
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
stailker
Member
Member
 
Повідомлень: 1057
З нами з:
27 лютого 2016 11:49

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення stailker » 26 червня 2018 18:56

Сейчас начата новая волна зрады про крейсер. Для истерики от зрадофилов, правда она так и затухает в зародке.


Снова - крейсер нам НЕ нужен!

Далее, это может быть предвестником - хороших новостей по ВМС, они зраду часто сеят, чтобы информационно задавить позитивы.
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 90
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення Isidor » 09 серпня 2018 23:32

Смотрите "Cruzador de mísseis da Classe Slava, na Marinha do Brasil ?" на YouTube
https://youtu.be/fQ2CuFnxJ7M
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3548
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Крейсер \"Україна\"

Повідомлення alex999 » 10 серпня 2018 11:25

Схоже, нашим державникам-альтруістам крейсер в якості музею взагалі не цікавий...
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Поперед.Далі

Повернутись до Флот

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість