перспективи підводного флоту

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
denysenko
Member
Member
 
Повідомлень: 665
З нами з:
08 березня 2006 19:44
Звідки: Київ - Москва

перспективи підводного флоту

Повідомлення denysenko » 11 березня 2006 12:13

я вже писав в гілці про вмс шо створення реальної флотилії підводних човнів може стикнутися з певними труднощами
отож пропоную обговорити таку перспективу - чи можливо почати розвивати свої підводні сили у співпраці з якоюсь сусідньою державою? (за одним вийнятком)
наприклад туречина створила досить подужний підводний флот, має добру базу і власне виробництво сучасних ПЧ, why not?
доречі а чи відомо товариству про якісь плани румунів чи болгар що до будівництва чи закупк ПЧ? чи можливо, хочаб гіпотетично запуск міжнародного проекту \"чорноморського ПЧ\"?
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення ZSky » 11 березня 2006 13:14

denysenko написав:я вже писав в гілці про вмс шо створення реальної флотилії підводних човнів може стикнутися з певними труднощами
отож пропоную обговорити таку перспективу - чи можливо почати розвивати свої підводні сили у співпраці з якоюсь сусідньою державою? (за одним вийнятком)
наприклад туречина створила досить подужний підводний флот, має добру базу і власне виробництво сучасних ПЧ, why not?
доречі а чи відомо товариству про якісь плани румунів чи болгар що до будівництва чи закупк ПЧ? чи можливо, хочаб гіпотетично запуск міжнародного проекту "чорноморського ПЧ"?

Хм, у турок тип 209 разных модификаций, а это немецкий проект, да и строили их частью немцы, частью турки с помощью Германии.
Достаточно старый проект, хотя и популярный :)
Имеет смысл ориентироваться на что то более новое. Анаэробная ЭУ очень сильно расширяет тактические возможности. Все современные проекты создаются с ее применением.
http://www.naval-technology.com/projects/#Submarines
Смотреть на шведский А19 Готланд, немки 212/214.
Как мне кажется, для условий ЧМ проекты для Балтики, предпочтительнее для Средиземки, потому французы несколько за кадром. Хотя не исключаю и такой вариант.
Быстрее всего было бы остроить постройку российского 677 (все же близкая технология), но не думаю, что РФ продаст документацию, да и с поддержкой КБ могут быть проблемы.
Наиболее оптимальный путь создание своего проекта, с участием ведущих иностранных верфей/КБ, адапртированного под наши технологии и тактические требования.
 

Аватар користувача
denysenko
Member
Member
 
Повідомлень: 665
З нами з:
08 березня 2006 19:44
Звідки: Київ - Москва

Повідомлення denysenko » 11 березня 2006 13:21

при наявності безмежного гаманця я б обрав шведський проект та організував би у миколаєві ліцензійне виробництво, але за це варто братися при планах закупу хочаб однієї імпортної субмарини і побудови на власних завода серії з 5-6 шт. + розгортання ремонтної, навчальної бази, тай про 1-2 сучасних рятувальних корябля не требе забувати, а то буде як самі знаєте де...
а запоріжжя порізати нафіг поки сама не утопилася
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7579
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення Oleh Nemchinov » 11 березня 2006 13:51

denysenko написав:я вже писав в гілці про вмс шо створення реальної флотилії підводних човнів може стикнутися з певними труднощами
отож пропоную обговорити таку перспективу - чи можливо почати розвивати свої підводні сили у співпраці з якоюсь сусідньою державою? (за одним вийнятком)
наприклад туречина створила досить подужний підводний флот, має добру базу і власне виробництво сучасних ПЧ, why not?
доречі а чи відомо товариству про якісь плани румунів чи болгар що до будівництва чи закупк ПЧ? чи можливо, хочаб гіпотетично запуск міжнародного проекту "чорноморського ПЧ"?

Поляки декілька років назад пропонували нам подарувати (передати) декілька ПЧ того самого проекту, що і "Запоріжжя"
 

Аватар користувача
denysenko
Member
Member
 
Повідомлень: 665
З нами з:
08 березня 2006 19:44
Звідки: Київ - Москва

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення denysenko » 11 березня 2006 14:00

Oleh Nemchinov написав:
denysenko написав:я вже писав в гілці про вмс шо створення реальної флотилії підводних човнів може стикнутися з певними труднощами
отож пропоную обговорити таку перспективу - чи можливо почати розвивати свої підводні сили у співпраці з якоюсь сусідньою державою? (за одним вийнятком)
наприклад туречина створила досить подужний підводний флот, має добру базу і власне виробництво сучасних ПЧ, why not?
доречі а чи відомо товариству про якісь плани румунів чи болгар що до будівництва чи закупк ПЧ? чи можливо, хочаб гіпотетично запуск міжнародного проекту "чорноморського ПЧ"?

Поляки декілька років назад пропонували нам подарувати (передати) декілька ПЧ того самого проекту, що і "Запоріжжя"


нехай самі їх утилізують
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення ZSky » 11 березня 2006 15:18

Oleh Nemchinov написав:
denysenko написав:я вже писав в гілці про вмс шо створення реальної флотилії підводних човнів може стикнутися з певними труднощами
отож пропоную обговорити таку перспективу - чи можливо почати розвивати свої підводні сили у співпраці з якоюсь сусідньою державою? (за одним вийнятком)
наприклад туречина створила досить подужний підводний флот, має добру базу і власне виробництво сучасних ПЧ, why not?
доречі а чи відомо товариству про якісь плани румунів чи болгар що до будівництва чи закупк ПЧ? чи можливо, хочаб гіпотетично запуск міжнародного проекту "чорноморського ПЧ"?

Поляки декілька років назад пропонували нам подарувати (передати) декілька ПЧ того самого проекту, що і "Запоріжжя"

Насколько помню у поляков 641х лодок не осталось, одна 877я и несколько переданых НАТО 207х (Ровесники 641х ;))
 

Аватар користувача
Oleh Nemchinov
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 7579
З нами з:
04 березня 2006 21:16
Звідки: Львів

Повідомлення Oleh Nemchinov » 11 березня 2006 19:00

Не гарантую за тип човна і за час пропозиції, але факт був
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Я б отдал предпочтение шведским проектам

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 13 березня 2006 16:07

Не забывайте, что главная задача шведских ПЛ - это защита своих прибрежных коммуникаций. Схожая ситуация и у нас. Опять же, районы мелководные, как в Балтийском море. На них очень распространены зоны \"тени\" и \"полутени\", потому ПЛО имеет существенные отличия от той же Средиземки.

А турецкий подводный флот имеет средиземноморскую ориентацию. Блокироваться с ними нечего. То же самое можно сказать и о российском подводном флоте на Черном море. Он тоже смотрит за Босфор. Минимальная его задача на Черном море - это блокада выхода из Босфора. Едва ли такая задача будет стоять перед нами в свете вступления в НАТО (да и без оного тоже). Наша задача сделать опасным для противника мелкие воды Северного Черноморья. Это гарантирует приморский фланг войск и береговую оборону. А защита прибрежных морских перевозок и борьба с корабелными отрядами противника - это в любом случае будет задачей ВВС и береговых ПУ ПКР (и над тем и над вторым еще надо работать, потому ну их нафиг, эти ПЛ вообще)
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Повідомлення ZSky » 13 березня 2006 17:02

У шведских проектов есть еще один бонус. Малая численность экипажа. 25 человек у А19. Можно иметь сменный экипаж, что сильно повышает % нахождения в море.
 

Аватар користувача
Ярослав Мезенцев
Member
Member
 
Повідомлень: 3055
З нами з:
10 березня 2006 11:09

Повідомлення Ярослав Мезенцев » 21 березня 2006 19:01

ZSky написав:У шведских проектов есть еще один бонус. Малая численность экипажа. 25 человек у А19. Можно иметь сменный экипаж, что сильно повышает % нахождения в море.


И береговые ПКРК мне их тоже нравятся :) Все потому, что их вооружение хорошо адаптировано под грамотно сформулированные перед вооруженными силами задачи. А те выдают задания производителям. И эти их задачи и задания во многом похожи на наши.
 

Аватар користувача
Lans
Member
Member
 
Повідомлень: 1462
З нами з:
02 травня 2012 21:13
Звідки: Україна

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення Lans » 25 червня 2012 22:46

что-то типа немецко-израильских Долфин было бы в самый раз =@
"...А кроме того, я утверждаю, что Карфаген должен быть разрушен..."
 

Sas
Member
Member
 
Повідомлень: 11
З нами з:
14 травня 2012 12:53

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення Sas » 06 липня 2012 09:55

Мрії, мрії. Не буде в нас ні фіга з тими пігмеями, які тіпа політична еліта. Що Яник з братвою, що "демократична опозиція" - однакові ублюдки. Якщо по темі, то закуповувати б/в немає сенсу. Краще вже розбудовувати флот з нуля. Була б можливість, здається кращим варіантом є А-19. Шведка чудово себе показала на всіляких навчаннях, "топила" АПЛ "Лос - Анжелес", авіаносець "Рональд Рейган" (якщо не помиляюсь). Інтерес американців саме до цього проекту, а не до 212/214 чи Скорпене підтверджує її якості. А поки-що в нас - "Запоріжжя". Бажаю одного, щоб цей чермет не затонув десь в глибинах Чорного моря і не забрав людських життів (тричі тьфу). Хоча вихід його в море є без сумніву позитивним фактом.
 

Аватар користувача
Lans
Member
Member
 
Повідомлень: 1462
З нами з:
02 травня 2012 21:13
Звідки: Україна

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення Lans » 07 липня 2012 17:26

по поводу "элиты" согласен, а вот устаревшей А-19 нет, амам она была интересна только для отработки средств и способов борьбы с НАПЛ
"...А кроме того, я утверждаю, что Карфаген должен быть разрушен..."
 

Аватар користувача
Gildor
Member
Member
 
Повідомлень: 761
З нами з:
20 листопада 2008 13:59
Звідки: Киев

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення Gildor » 07 липня 2012 20:20

ну не скажите - Готланд таки шедевральный аппарат - ее шумность не превышает природный шумовой фон моря. Для оборонительной доктрины лучше не придумать. Цена несколько кусючая, как для нас, это минус, но ничто не совершенно.
Была бы цель в жизни - а патроны найдутся
 

Аватар користувача
ZSky
Site Admin
Site Admin
 
Повідомлень: 2266
З нами з:
20 лютого 2006 13:59
Звідки: м. Київ

Re: перспективи підводного флоту

Повідомлення ZSky » 08 липня 2012 19:01

Lans написав:по поводу "элиты" согласен, а вот устаревшей А-19 нет,
И с чего это А-19 устарела? И что более современное предложите? Немок или французов?
Lans написав:амам она была интересна только для отработки средств и способов борьбы с НАПЛ
У АПЛ есть существенное преимущество - практически неисчерпаемая энергетика. Зато по шумности и габаритам они уступают, так что для литторальных вод современные НАПЛ предпочтительнее.
Зображення
 

Далі

Повернутись до Флот

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей