Інцидент 25.11.2018

Модератори: Global Moderators, News

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 308
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Pafchak » 29 листопада 2018 12:02

999 «Або просто засцяли відкривати вогонь по противнику…»

Не «засцяли», а наперед ЗАБОРОНИЛИ (!?) відкривати вогонь при любих обставинах. Ми ж цього ще не знаємо, той нє…ір обвинувачувати хлопців!
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3998
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення alex999 » 29 листопада 2018 12:22

Pafchak написав:Не «засцяли», а наперед ЗАБОРОНИЛИ (!?) відкривати вогонь

Про наказ не відкривати вогонь я згадував ще позавчора viewtopic.php?p=285246&sid=9777e2fa0c0ab2752991b94f5d8395f2#p285246

Pafchak написав:той нє…ір обвинувачувати хлопців!

Екіпажі МАБКів я ні в чому не звинувачував.
Поки ми не маємо інформації про план переходу і повної хронології подій.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 308
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Pafchak » 01 грудня 2018 21:04

Alex 999 «Про наказ не відкривати вогонь я згадував ще позавчора»
Про свою підозру існування наказу (на вищому рівні) не відкривати вогонь я згадував ще 2014р. (коли звернув увагу на таємні пункти у відповідних «указі» того ж Президента від 24. ІХ. 2014р. (на основі подібного «Рішення РНБО» від 28.VІІІ.2014р. п.3- «таємно»), де був теж подібний («таємно»!), але вже п.2.
Взагалі, поки ці «таємні» пункти не будуть розсекречені, всі обставини цього і ін. подібних інцидентів (починаючи від інциденту «здача Криму -2014р.)» ми не можемо докладно вияснити…
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1882
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Lavr » 01 грудня 2018 21:11

Фото від 27 листопада:
Зображення

Зображення
Звідси:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100007544386931
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1882
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Lavr » 01 грудня 2018 21:48

Мистецтво не відстає:
Зображення

Зображення
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Ганс
Member
Member
 
Повідомлень: 1402
З нами з:
28 лютого 2009 00:29
Звідки: Київ

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Ганс » 03 грудня 2018 16:36

Кораблики вже з Керчі кудись відправили.
Почався розгон, що блокаду азова знімуть, коли воду в Крим пустять . Багато сосунів вже пишуть, що треба любими методами розблокувати і хлопців витягнути, хто проти подачі води той проти моряків. Отаке).
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1882
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Lavr » 04 грудня 2018 00:23

Та так...Є фото буксира наодинці:
https://mil.in.ua/росія-відбуксирувала-захоплені-мбак/
Цікаво, Гюрзи лишились в Криму, чи все ж таки кудись в рф відвели? Невже супутники союзників нічого не зафіксували.
М-да..., дискусія ще та.
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

vovic
Member
Member
 
Повідомлень: 250
З нами з:
17 січня 2015 20:03
Звідки: Одеса

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення vovic » 15 грудня 2018 13:17

"ЗАФУРЫЧИЛИ".
25 листопада водяні гармати у буксира "Дон" не "фурычили".
Вчора "зафурычили".

https://twitter.com/Capt_Navy/status/1073613203450540032
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Adam » 09 січня 2019 23:41

Війна у Керченській протоці: Росіяни стріляли з гармати, випустили 1200 снарядів
Неділя, 6 січня 2019, 17:21

Під час акту агресії у Керченській протоці російські прикордонники обстріляли українські кораблі з великокаліберної гармати, випустивши близько 1200 снарядів.

Про це в ефірі "Ехо Москви" повідомив адвокат Ілля Новіков, посилаючись на дані свого підзахисного Романа Мокряка з "Бердянська" - одного з військовополонених українських моряків.

"Російська сторона намагається подавати ситуацію так, що "ми бачили, що вони порушують кордон, ми були зобов'язані це припинити". ... При цьому росіяни не заперечують, що вони розуміють, хто (був - ред.) перед ними - військові кораблі ВМС, під відповідними прапорами, на яких перебувають військові моряки, які носять форму і мають зброю", - зазначив Новіков.

"Це "зобов'язані припинити" вилилося у стрілянину з великокаліберної гармати (по українських кораблях - ​​ред.). За спостереженнями мого підзахисного Романа Мокряка - було витрачено близько 1200 снарядів. ... Вони (моряки - ред.) дивом не загинули", - додав адвокат.

Він зазначив, що вогонь вів російський прикордонний корабель "Ізумруд".

Щоб уникнути обстрілу, українські кораблі почали розходитися у морі, і за "Бердянськом" пішов один з прикордонних кораблів РФ.

"По них, за словами Мокряка, влучили щонайменше 4 рази. Ці влучання, які зафіксував екіпаж. Можливо, буде проведено експертизу і буде встановлено, що їх більше", - повідомив Новіков.

З цих чотирьох влучань, за словами адвоката, два - були небезпечні. Внаслідок одного з них й зазнали поранень троє членів екіпажу від осколків броні катера, яку було пробито снарядом.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3998
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення alex999 » 10 січня 2019 10:49

...прикордонний корабель "Ізумруд" ... з великокаліберної гармати ... було витрачено близько 1200 снарядів ... :shock: :?:

Або тут адвокат в ролі "зіпсованого телефону", або Мокряк щось не те наговорив.

І, здається, досі немає коментарів від нашого бронекопитно-морського командування - що в цей час робила "Горлівка"?
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Adam » 26 січня 2019 12:51

Азовська сесія ПАРЄ: чим важливе для України нове рішення зі Страсбурга
ЧЕТВЕР, 24 СІЧНЯ 2019, 18:30 — СЕРГІЙ СИДОРЕНКО, ЄВРОПЕЙСЬКА ПРАВДА, СТРАСБУРГ

Українські моряки, захоплені росіянами в листопаді під час акта відкритої збройної агресії, є військовополоненими. Це – факт.

Україні ще необхідно його юридично довести (і Київ вже почав це робити, подавши позов до Європейського суду з прав людини), але навіть до такого визнання реальність не змінюється. Є Женевська конвенція 1949 року про поводження з військовополоненими, і вона не залишає сумніву: Росія не лише захопила полонених, а й додатково порушила міжнародне право, коли віддала українських моряків під суд, немов злочинців.

Це справді важливо. І не дарма наші моряки на кожному суді в Москві підкреслюють: ми полонені, а не злочинці.

Цього тижня у Страсбурзі українські депутати і дипломати вперше спробували досягти політичного визнання за моряками такого статусу. Це виявилося неможливим... але "зради" не сталося. Юридичне посилання на цей статус Україна зрештою отримала. А ще в документі з’явилася вкрай важлива для нас норма, яку друзі росіян помітили, намагалися зупинити – але так і не змогли цього зробити.

Чому так сталося, чого досягли депутати і до чого тут російські пропагандисти? Про це – в репортажі "Європейської правди" зі Страсбурга.

Що є в документі?

103 депутати за, 3 проти, 16 утрималися – такий результат розгляду резолюції ПАРЄ щодо конфлікту між РФ та Україною в Керченській протоці.

Трійка, що голосувала проти – це депутати, що не приховують проросійської спрямованості (по одному з Німеччини, Словаччини та Чехії). Ще один виступив проти на дебатах, але вийшов із зали під час голосування – це ссербський радикальний націоналіст Александр Шешель (його батько Воїслав свого часу був засуджений Гаазьким трибуналом за злочини проти людяності).

Увесь європейський мейнстрим – і правоцентристи, і соціал-демократи, і ліберали, і консерватори – підтримав документ практично одноголосно.

То що ж записано в документі, який дістав настільки незаперечну підтримку в Страсбурзі? Далі – ключові норм "азовської" резолюції ПАРЄ.

– ПАРЄ коротко перерахувала події, що сталися 25 листопада, нагадавши, що "російські прикордонники та ФСБ відкрили вогонь по [українських] кораблях, захопили ці кораблі та 24 українських моряків";

– Асамблея засудила застосування сили росіянами і нагадала, що і РФ, як і Україна, брала на себе зобов’язання вирішувати суперечки мирно;

– Також депутати констатували, що Росія за чинними угодами не мала права не пропускати українські кораблі через протоку;

– ПАРЄ висунула до РФ вимоги:

1) негайно звільнити українських моряків, надавши їм доступ до медичної допомоги та до консулів, як того вимагає міжнародне гуманітарне право, включаючи Женевські конвенції;

2) забезпечити вільний прохід (і не лише українських, а всіх кораблів!!!) через Керченську протоку, як того вимагає Конвенція ООН з морського права;

3) надалі утримуватися від застосування сили проти українських моряків та кораблів, навіть якщо виникають розбіжності щодо того, чи перетнули ці кораблі морський кордон РФ.

– І, звісно ж, на додаток резолюція нагадує про попередні рішення ПАРЄ, за якими Крим є однозначно українським і це навіть не дискутується; Керченський міст є побудованим незаконно; тощо.

Окремо варто наголосити, що в резолюції немає жодного заклику та застереження конкретно на адресу України (і це важливо, бо означає згоду ПАРЄ, що саме нашої вини у цьому загостренні конфлікту немає!!!). Натомість є два пункти, адресовані обом державам: Україна та Росія мають дотримуватися правил проходу через протоку та не прямувати до подальшого загострення конфлікту.

Не треба бути великим знавцем міжнародного права, щоби стверджувати: резолюція, що ґрунтується на таких нормах, точно є добрим здобутком для України. А майже одностайна підтримка документа в ПАРЄ робить цей здобуток особливо цінним.

Війна за полонених

Трансляцію дебатів, що відбувалися у Палаці Європи в Страсбурзі, можна було побачити з усіх куточків світу.

Думки, які тут висловлювали, були діаметрально протилежними, адже кожен депутат ПАРЄ має доступ до трибуни. Тому російські ЗМІ напевно покажуть виступ серба Шешеля, який під вигуки та протести української делегації розповідав, що "референдум у Криму був тріумфом демократії", а Путін "є найбільш легітимним керівником в Європі". Або словака Блаху, який переконував, що причиною російської агресії є "провокація Порошенка" та "хронічна русофобія в Україні".

Але дебати – це не той період, коли один депутати намагається переконати іншого. Більшість парламентарів приходять до зали вже з розумінням того, як вони голосуватимуть.

Реальна робота – роз’яснення, умовляння, переконання – відбувається до того. І кореспондент "Європейської правди" має вдосталь свідчень, що українська делегація зробила чимало (радше навіть зробила все від неї залежне), щоби переконати колег.

Ще у вівторок пообіді до Страсбурга прибули адвокат полонених моряків Ніколай Полозов, а також їхні родичі – Ольга Гриценко, сестра капітана 2-го рангу Дениса Гриценка, та Віктор Сорока, чий син Василь є одним із поранених українців.

Вони мали одну мету: переконати депутатів офіційно назвати моряків військовополоненими.

Тобто не ховатися і назвати речі своїми іменами.

За даними ЄП, родичі моряків двічі (вдруге – ледь не годину) спілкувалися з доповідачем по "азовській резолюції", німецьким депутатом Андреасом Ніком. Ще вони мали тривалу зустріч із президентом ПАРЄ Ліліан Морі-Паск’є, провели прес-конференцію, показали матеріали від консулів про поранення тощо.

Словом, зробили все від них залежне.

Депутати зі свого боку зареєстрували поправку зі згадкою про статус військовополонених.

Але – не вдалося.

За практикою ПАРЄ, у формулюванні остаточного рішення надважливою є роль та думка доповідача. Німець Андреас Нік не був готовий до включення таких слів до тексту документа, тому в четвер вранці на засіданні комітету наполіг, щоби слово "військовополонений" з української поправки прибрали.

"Згадка формулювання "військовополонений" не допомогла би деескалації", – пояснив Нік свою позицію під час обговорення документа у пленарній залі.

Чому це не стало "зрадою"?

На початку статті перераховані ключові пункти резолюції; частина з них була від початку, інші – додалися за правками від українців. І цього вже достатньо, щоби вважати резолюцію доволі успішною для України.

Але є окремі не очевидні деталі, на яких варто наголосити.

Перше – це згадка про міжнародне гуманітарне право та Женевські конвенції (а однією з них, як згадано вище, є конвенція про поводження з військовополоненими).

Це, на жаль, не є рівнозначним визнанню за нашими моряками статусу військовополонених (і хоча частина депутатів робить навіть такий надоптимістичний висновок, але давайте дивитися правді у вічі, таке визнання ще попереду). Але юридично – це крок у правильному напрямку. Згадка про конвенції ще буде нам на користь, коли уряд буде доводити нашу позицію в судових інстанціях.

Друге – це фраза про Конвенцію ООН з морського права, яку пролобіювала група депутатів на чолі з Олексієм Гончаренком (причому є всі підстави припускати, що вони діяли за підтримки чи підказки МЗС, для якого ця фраза вкрай важлива).

Отже, нагадаємо, ПАРЄ закликала Росію забезпечити вільний прохід усіх кораблів (не лише цивільних і не лише українських!) через Керченську протоку, як того вимагає згадана конвенція ООН.

Чому це так важливо?

Бо Україна нині веде у Гаазі суперечку з Росією про те, яким законодавством регулюється навігація у Керченській протоці. Росія наполягає, за кучмівським договором від 2003 року, що Азовське море та Керч-Єнікальська протока – це "спільні внутрішні води України та Росії". А це означає, зокрема, що іноземні військові кораблі не можуть увійти туди без згоди РФ. А ще – що Росія отримує право на необмежений вилов риби навіть в українських водах.

Київ має іншу юридичну позицію та наполягає, що це обмеження суперечить міжнародному праву, а натомість повинна діяти універсальна Конвенція ООН з морського права, яка встановлює зовсім інші розподіли та процедури.

Очевидно, що додаткове міжнародне визнання української позиції допоможе нашим юристам та дипломатам.

Недарма кілька дружніх до Росії депутатів намагалися зірвати ухвалення цієї норми, але не набрали навіть 10 голосів, щоби зняти з розгляду українську пропозицію.

Отже, українські депутати та дипломати цього вечора мають усі підстави святкувати перемогу. Так, перемога не була повною; так, цього разу не вдалося "досягти неможливого". Але і те, що є, можна назвати гідним результатом, який не зіпсував навіть конфлікт з російською пропагандисткою Ольгою Скабєєвою в кулуарах Палацу Європи.

До слова, приїзд скандальної телеведучої державного російського телеканалу, робота якої апріорі націлена на конфлікт, сам по собі став показовим. Скабєєва приїхала сюди вдруге: минулої осені, коли у ПАРЄ також розглядали російське питання, вона також прибула до Страсбурга та влаштувала скандал у Палаці Європи. При цьому вона навіть не намагалася розібратися, де перебуває, та постійно називала ПАРЄ Європарламентом.

Те, що російська пропагандистська машина обрала саме такий підхід до "висвітлення" роботи ПАРЄ, має неабияке значення. Схоже, що в Москві нарешті зрозуміли: в Раді Європи вони залишаться ненадовго. Точка неповернення дуже швидко буде пройдена.

І це – ще один важливий підсумок зимової сесії ПАРЄ.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Adam » 31 січня 2019 20:51

Волкер анонсировал штрафные меры против России за инцидент в Керчи

США и Евросоюз обсуждают ответные шаги на отказ России отпустить украинских моряков, задержанных в ноябре прошлого года. Об этом в четверг, 31 января, в ходе телефонного брифинга с журналистами заявил спецпредставитель Госдепартамента США по Украине Курт Волкер, его слова передает корреспондент РБК. Волкер потребовал от Москвы отпустить украинских моряков и отказаться от претензий на односторонний контроль над Керченским проливом, которые, по его мнению, нарушают соглашение России и Украины по Азовскому морю от 2003 года.

В феврале США рассмотрят вопрос о возможном расширении пакета санкций против России за Крым, сказал Волкер. Также в феврале ЕС поднимет тему дополнительных штрафных мер против Москвы на встрече министров иностранных дел, добавил он.

Помимо санкций Волкер анонсировал намерение США и других стран отправить свои военные корабли в Черное море. В декабре в акваторию Черного моря входил разведывательный корабль британского флота. В скором времени такой визит намерена предпринять и американская сторона, уточнил Волкер. ​

Волкер назвал позитивным предложение Франции и Германии по созданию наблюдательной миссии в Керченском проливе. Это предложение обсуждалось 18 января на переговорах главы МИД Германии Хайко Мааса и его российского коллеги Сергея Лаврова, однако его реализация находится под вопросом. По словам Лаврова, президент Владимир Путин ранее дал согласие на то, чтобы пустить в Керченский пролив французских и немецких специалистов. В то же время в Москве не согласны с более подробным планом, который Маас представил Лаврову в январе. Как пояснил российский министр, предложение ​Берлина «упаковывает» поездку специалистов в «некий документ, который должен быть согласован с Украиной». Привлечение Киева к мониторинговой миссии и ее политизация грозит осложнениями при ее реализации, посетовал Лавров.

Волкер предложил альтернативу франко-немецкой инициативе. Он выступил с идеей размещать международных наблюдателей на тех участках акватории, которая «неоспоримо» принадлежит Украине. Он также допустил размещение наблюдателей непосредственно на украинских судах по приглашению Киева. По словам Волкера, мониторинговая миссия поможет предотвратить столкновения возле Керченского пролива наподобие инцидента, который произошел в конце ноября. 25 ноября пограничная служба ФСБ задержала три украинских корабля и находящихся на них моряков в акватории Керченского пролива. Украинцам предъявили обвинение в незаконном пересечении границы России. По данным пограничников, два украинских катера и буксир без разрешения вошли в территориальные воды России и продолжали движение, несмотря на предупреждение.

Волкер в ходе брифинга напомнил, что в марте исполнится пять лет с начала кризиса на востоке Украины. Американский дипломат констатировал: минские договоренности остаются главным механизмом преодоления кризиса, однако процесс мирного урегулирования конфликта продолжает буксовать. Вину за отсутствие прогресса он возложил на Россию, которая, по его мнению, отказывается выводить войска с востока Украины. Представитель Госдепа также упрекнул Москву в отказе обсуждать план введения на территорию Украины международного контингента под эгидой ООН. Россия присутствие военных отрицает.

В ходе брифинга Волкер подчеркнул, что США остаются приверженными идее вступления Украины в НАТО. Цель присоединения Киева к альянсу была обозначена еще на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году, напомнил он. При этом Волкер сказал, что вопрос о вступлении Украины вряд ли будет решен в ближайшее время.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Adam » 04 лютого 2019 17:05

Украинские пограничники построили башни для наблюдения за Азовским морем

О планах Государственной пограничной службы рассказал ее руководитель Петр Цигикал, сообщает UNN. В частности, он назвал «важным элементом» систему контроля за надводной обстановкой на Азовском море. Для этого украинские военные уже построили там пять башен.

По словам Цигикала, башни еще предстоит оснастить средствами визуального и радиотехнического контроля, в результате чего они «будут интегрированы в общую систему и помогут полностью контролировать линию морской границы».

Что касается флота, в планах Киева приобрести у Франции 22 современных патрульных корабля, о чем идут соответствующие переговоры при содействии МВД.

Помимо этого удалось отремонтировать несколько старых катеров, корабль «Донбасс», а также взять на службу катера UMS-1000 украинского производства с улучшенными ходовыми характеристиками.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1882
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Інцидент 25.11.2018

Повідомлення Lavr » 04 лютого 2019 23:53

По словам Цигикала, башни еще предстоит оснастить средствами визуального и радиотехнического контроля, в результате чего они «будут интегрированы в общую систему и помогут полностью контролировать линию морской границы».

От карще було б обладнати, а потім вже сказати гоп. Але загалом цікаво.
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Поперед.

Повернутись до Флот

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість