Сторінка 42 з 43

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 12 жовтня 2017 23:32
alex999
Москітно-байдарочному ідіотизму риженка(мол.)-кабаненка присвячується.
(зверніть увагу, що я пом'якшено назвав діяльність цієї шайки-лєйки ідіотизмом, а не саботажем, диверсією або забагаченням за рахунок просовування інтересів закордонних спільників, яке підриває обороноздатність і економіку країни, яка веде визвольну війну)


Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення

http://sudostroy.com/sergej-krivko-prot ... flota.html

Сергей Кривко
09.08.2017 в 20:01

Хочу отметить одну важную деталь. Автор в своей статье нигде не писал, что приоритет в развитии украинских ВМС — это крупные корабли в «нашем море»! Это так вас (читателей) нацелил редактор в своей вступительной преамбуле. Автор на исторических примерах показал, что идет передергивание фактического материала и не стоит строить иллюзии относительно «значимой» роли «москитного флота» в существующих геополитических реалиях в случае активного противостояния Украины и агрессора. И не прав господин В.Лисицкий в отношении мнения гражданских специалистов в ключевых вопросах воссоздания национальных ВМС. Ведь еще Талейран сказал, что война — слишком серьёзное дело, чтобы доверять её военным. И мы, гражданские, имея сегодня опыта не меньше, чем наши моряки , как налогоплательщики имеем право голоса. Тем более что (это для вас Виктор Иванович) при Судпроме СССР были не только экономические курсы, но и оперативно-тактические курсы при Генеральном Штабе СССР. Поэтому автор и призывает давайте моделировать и анализировать возможные виды морских угроз Украине и средства противодействия, а не действовать по принципу: в большой корабль ракета попадет, а в маленький катер — не попадет! А если в маленький катер попадет маленькая ракета? Как на Азовском море в пограничный «Гриф»? Вы бы лучше по сути статьи А.Рыженко, а не по тропке, указанной Редактором

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 13 жовтня 2017 11:23
stailker
хреново форум построен - хрен где найдешь.

я того и дублирую, ибо выбрал его - как главный. игнорируя дуримаров.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 13 жовтня 2017 12:08
kraz750
"Москітно-байдарочному ідіотизму риженка(мол.)-кабаненка присвячується.
(зверніть увагу, що я пом'якшено назвав діяльність цієї шайки-лєйки ідіотизмом, а не саботажем, диверсією або забагаченням за рахунок просовування інтересів закордонних спільників, яке підриває обороноздатність і економіку країни, яка веде визвольну війну)" - что конкретно он не так написал? С чем Вы на согласны?

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 13 жовтня 2017 13:46
alex999
kraz750 написав: что конкретно он не так написал?


Хто "він"? риженко-кабаненко? По моєму шановний Кривко С.В. все чудово пояснив в своєму матеріалі.

До речі, його тезіси щодо стану морської стратегії України абсолютно точно підходять під опис такого ж бардака не тільки в інших оборонних галузях, а і в Україні в цілому. Абслютно всі, і т.з."влада" і т.з. "опозиція" (будь яких кольорів) зосереджені тільки на розпихування грошенят по карманам і підготовка собі "запасних аеродромів". За хоч яку небудь стратегію розвитку України в довгостроковій перспективі не те що мова не йде, вони навіть не розуміють - що це і як це робиться.
На першому місці - виключно власнокишенькові інтереси. Державні інтереси - навіть не в першій десятці пріоритетів.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 13 жовтня 2017 19:58
vovic
Внимательно прочитал "Мнение со стороны" инженера-кораблестроителя Кривко С.В. После фразы
"Первые точки над "і" расставила Вторая мировая война. Без крупных кораблей не было бы обороны Одессы и Севастополя ... " мой интерес к "Мнению" пропал.
Эти "крупные" корабли занимались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗВОЗОМ и еще редкими артиллерийскими обстрелами побережья
по площадям. И все! Не было ни одной успешной операции ЧФ с использованием "крупных" кораблей.
"Крупным" кораблям на Черном море бороться с авиацией сложно.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 14 жовтня 2017 15:42
Isidor
По-перше, не Кривенко, а Кривко.
По-друге, така мабуть доля крупних надводних кораблів чорноморських держав, що вони у ХХ столітті практично не приймали участь у класичних морських боях, таких як у Середземному морі або Північній Атлантиці. Їхнє завдання було більш приземлене- це артилерійська підтримка сухопутних військ, перевезення військ та військових вантажів, висадка десантів, евакуація цивільного населення (поранених, військ) , ППО та ПЧО конвоїв, тощо. Не все було гарно задумано та реалізовано. Але виконання саме цих задач крупними кораблями ЧФ (есмінцями, лідерами, крейсерами) і забезпечило ті військові успіхи 1941-1942 які були у радянських сил. І байдуже, цікаво це вам чи не цікаво, але це і є історія морської війни на Чорному морі.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 14 жовтня 2017 20:23
vovic
Isidor написав:По-перше, не Кривенко, а Кривко.

Спасибі, виправив.

Isidor написав:По-друге, ... Але виконання саме цих задач крупними кораблями ЧФ (есмінцями, лідерами, крейсерами) і забезпечило ті військові успіхи 1941-1942 які були у радянських сил. І байдуже, цікаво це вам чи не цікаво, але це і є історія морської війни на Чорному морі.

Які успіхи радянських сил в 1941-1942 р.р. були забезпечені діями крупних кораблів ЧФ?

Isidor написав:... І байдуже, цікаво це вам чи не цікаво ...

Та ради Бога!

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 14 жовтня 2017 22:18
Isidor
Так называемые успехи 1941-1942 годов - это и сковывание немецко-румынской группировки под Одессой, за счет огневой поддержки и переброски резервов, включая тактические десанты; последующая скрытная переброска одесской группировки для усиления войск в Крыму и, как результат, задержка немецких частей, стремившихся к Севастополю; огневая поддержка крымской группировки, переброска войск и снабжения в Крым, оперативно-тактический десант в Феодосию, - все это сковывало германскую группировку в Крыму, не давало двигаться в сторону Кавказа. Это и были, в итоге, успешные оперативно-тактические операции в которых крупные корабли принимали самое активное участи. Это, как сданная французам и сожженная Москва 1812 г. Это тоже успешная оперативно-тактическая операция Кутузова, хотя внешне и выглядит как поражение!

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 14 жовтня 2017 23:38
vovic
Isidor написав:Так называемые успехи 1941-1942 годов - это и сковывание немецко-румынской группировки под Одессой, за счет огневой поддержки и переброски резервов, включая тактические десанты; последующая скрытная переброска одесской группировки для усиления войск в Крыму и, как результат, задержка немецких частей, стремившихся к Севастополю; огневая поддержка крымской группировки, переброска войск и снабжения в Крым, оперативно-тактический десант в Феодосию, - все это сковывало германскую группировку в Крыму, не давало двигаться в сторону Кавказа. Это и были, в итоге, успешные оперативно-тактические операции в которых крупные корабли принимали самое активное участи. Это, как сданная французам и сожженная Москва 1812 г. Это тоже успешная оперативно-тактическая операция Кутузова, хотя внешне и выглядит как поражение!


Класно написано. Нема чого заперечити. Ви політробітник або викладач
дисципліни "Історія військово-морського мистецтва" в навчальному закладі?

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 15 жовтня 2017 00:21
Isidor
Не то и не другое. Но предмет дискуссии знаю досконально

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 15 жовтня 2017 13:55
vovic
Isidor написав: ... Но предмет дискуссии знаю досконально

Ок.

Isidor написав: ... это и сковывание немецко-румынской группировки под Одессой, за счет огневой поддержки и переброски резервов, включая тактические десанты;


Какие десантЫ?

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 15 жовтня 2017 16:05
thrary
vovic написав:
Isidor написав: ... Но предмет дискуссии знаю досконально

Ок.

Isidor написав: ... это и сковывание немецко-румынской группировки под Одессой, за счет огневой поддержки и переброски резервов, включая тактические десанты;


Какие десантЫ?


Не знаю про що співатимуть пропогуючи фльоту у болоті черноморському. Ну, москитна фльота тут зрозуміло ще може бути. Ну там звісно якійсь тральці ну і можливо універсальні судна.

Не забувате, що майже 30 років ВМСУ зкладалось з бригади морької піхоти.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 15 жовтня 2017 17:24
vovic
thrary написав:... у болоті черноморському ...


Чому саме " у болоті"? Не маю бажання з Вами спілкуватися. Sorry.

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 16 жовтня 2017 22:24
alex999
Основні результати наукової та науково-технічної діяльності щодо розвитку озброєння та військової техніки віськово-морських сил

Зображення

Re: Перспективи Флоту

ПовідомленняДодано: 17 жовтня 2017 08:07
Adam
Isidor написав:Это, как сданная французам и сожженная Москва 1812 г. Это тоже успешная оперативно-тактическая операция Кутузова, хотя внешне и выглядит как поражение!

Цікаво, навіщо він в такому випадку програв Бородіно? З такими величезними втратами? От виграв би та здав Москву! :crazy: