Штурмбот/бронекатер

Модератори: Global Moderators, News

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 125
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Isidor » 23 грудня 2018 00:29

alex999 написав:
vovic написав:
alex999 написав:Ви відео не знімали? Тільки фото?


Тільки фото. Коротеньке відео бачив тут: https://www.facebook.com/BBCnewsUkrainian/videos/799960360347607/




Ні, я бачив маленьке фото "Кентавра" здалека, на Дніпрі біля Києва. Там теж наблюдалось таке ж саме явище, як і на МБАКах. Поздовжнє гідродінамічне розбалансування при прийнятій формі корпусу. Якісь проблеми з бризговідбійником та формою носової скули.
gurza_1.jpg
Схоже явище?
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 23 грудня 2018 01:29

І на пр.58503 (на відміну від пр.58181) чомусь взагалі відсутні додаткові бризговідбійники.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
Ганс
Member
Member
 
Повідомлень: 1415
З нами з:
28 лютого 2009 00:29
Звідки: Київ

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Ганс » 23 грудня 2018 21:03

Цікаво, за це когось посадять?
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 24 грудня 2018 00:21

До речі, здається там досі прикручені ті самі іржаві кутники %) :evil:


Зображення

Зображення

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 24 грудня 2018 17:42

Шаблезубий написав:До речі, а такий ж розріз на МБАК є?


З відео про "Бердянськ" і "Аккерман"

Зображення

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 125
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Isidor » 01 червня 2019 21:06

Isidor написав:
alex999 написав:


Зображення


Щось тут не те. Подивіться уважно на море - воно спокійне (1-2 бали) і на катер: прапор - державний (тобто заводський, а не ВМС-ський), повного навантаження з десантом начебто не повинно бути, але посадка глибока, на глісирування не виходить, а піни - корпуса не видно. Ось кілька знімків з модельних випробувань миколаївського "Кентавру" в басейні ІГМ НАНУ (2015 рік) - 30 вузлів на хвилюванні в 3 бали і 45 вузлів на тихій воді. Повна водотоннажність з десантом - 55т. Картина зовсім інша, і на хвилюванні катер глісує, а на тихій воді - так справжній fast craft!
Ken D=55 t Xg=-2 m v=30 kn waves.jpg
KenD=55 t Xg=-2 m v=45 kn still water.jpg

Якось тяжко йде. Борта замиваються. А це зайвий опір і втрати швидкості. Поведінка схожа на сітуацію з МБАКами. До речі - таку ж картину ми бачили і на фото на Дніпрі. А може я і помиляюсь. Побачимо


Пройшло пів року... Е якісь зміни? Справді є - зараз в рульовій рубці, за інформацією ВМС, можливо балакати в півголоса... Може про це:

" Ганс » 23 грудня 2018 21:03 про "Кентавр-ЛК"

Цікаво, за це когось посадять?"

...
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 01 червня 2019 21:54

Isidor написав: Пройшло пів року... Е якісь зміни?


Зображення

http://sudostroy.com/v-odesse-ispytali- ... more-14048

З іншого боку, не можна ігнорувати очевидні успіхи практичного застосування на пр.58503 антигравітаційного двигуна, який дозволяє "на повній швидкості розвертатись практично на місці" - (с) начальник управління кораблебудування Командування Військово-Морських Сил ЗС України капітан 1 рангу Василь Радчук :D



Сергій Кривко, вересень 2018р.
Ждем выхода в море, посмотрим результат. С МБАКами проекта 58155 мы такой путь уже прошли, а «грабли» остались. Некоторые проблемы очевидны уже сегодня. Причем, они созданы искусственно, а может по незнанию…

viewtopic.php?p=284261&sid=9379022e3ee8ede9fbc6962ba43f303a#p284261



Цікаво, за це когось посадять?


Під час війни, за таке потрібно не саджати а розстрілювати.

Але це у випадку, коли хтось зацікавлений у кінцевому результаті.

А якщо одні пиляють оборонний бюджет аби на чому, а іншим бойові кораблі потрібні лише для того щоб рішуче здатись без жодного пострілу - тоді, в принципі, все всіх влаштовує.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

prince92
Member
Member
 
Повідомлень: 434
З нами з:
11 серпня 2010 18:33

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення prince92 » 02 червня 2019 00:10

Антигравітаційний двигун?
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 125
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Isidor » 02 червня 2019 07:57

[quote="alex999"]


http://sudostroy.com/v-odesse-ispytali- ... more-14048

З іншого боку, не можна ігнорувати очевидні успіхи "на повній швидкості розвертатись практично на місці" - (с) начальник управління кораблебудування Командування Військово-Морських Сил ЗС України капітан 1 рангу Василь Радчук :D

По-перше. На катерах цього типу немае традиційних "рулів". Е поворотні заслонки водометів. Мабуть попутав штурвал і руль.
По-друге. Катер з водометами повинен повертатись на "пятачку" - це як "дважди-два" і щоб це перевірити, не потрібно ні одеського моря, ні півроку.
По-трете. Катер з такою формою корпусу (великим розвалом надводного борту) просто не повинен мати великого нахилення на ціркуляціі, це - звичайна фізика на рівні закону Архимеду!
І про це начальник управління кораблебудування повинен знати, а не подавати, як досягнення заводу та Військово-Морських Сил !
Цитата: Під час виходу в море відбулась перевірка можливостей оптико-електронних сенсорів, автоматичне захоплення цілей та їх онлайн супроводження, – підкреслив капітан 1 рангу Василь Радчук.
Що це таке " онлайн супроводження"? Е ручне супроводження, а е - автоматичне! Обидва - онлайн! Так що перевірили? Автозахват і автосупроводження чи як?

Так що ж завод та Військово-Морських Сили так довго (з восени 2018 р.) доопрацьовували? Результати виборчоі компаніі?
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 02 червня 2019 09:30

Isidor написав: По-друге. Катер з водометами повинен повертатись на "пятачку" - це як "дважди-два"


Але Радчук стверджує що це відбувається на "повній швидкості".
Я пригадую з яким радіусом циркуляції і креном "Спрюенс" робив круг під час перегонів з "Сагайдачним". Зрозуміло що порівнювати есмінець з катером не коректно, але згадка про "повну швидкість" і "розворот на місці" викликало у мене деякий скепсис. Хоча тут не зовсім зрозуміло що він має на увазі під "повною швидкістю" - "повний хід" чи "максимальну швидкість". І скільки це у вузлах.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 125
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Isidor » 02 червня 2019 10:41

alex999 написав:
Isidor написав: По-друге. Катер з водометами повинен повертатись на "пятачку" - це як "дважди-два"


Але Радчук стверджує що це відбувається на "повній швидкості".
Я пригадую з яким радіусом циркуляції і креном "Спрюенс" робив круг під час перегонів з "Сагайдачним". Зрозуміло що порівнювати есмінець з катером не коректно, але згадка про "повну швидкість" і "розворот на місці" викликало у мене деякий скепсис. Хоча тут не зовсім зрозуміло що він має на увазі під "повною швидкістю" - "повний хід" чи "максимальну швидкість". І скільки це у вузлах.


Не коректно порівнювати не катер та есмінець, а іх форму корпусу. У есмінця форма корпусу прямостінна, тому на повній швидкості мае кут нахилення на циркуляціі до 15-18 градусів. Зовсім інша справа катери з розвалом борту. Дивіться два приклади на фото.
Бачите - CB90 повертаеться на "пятачку". Це - класика для таких пропульсивних установок та такоі форми корпусу. Головне - його повітряприймальні пристроі не повинні набрати води.
Приєднані файли
ARN FFG58 Sam.Roberts.jpeg
Австралійський "Перрі" на ціркуляціі
USN -CB90.jpg
Американський CB90 на циркуляціі
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 02 червня 2019 21:25

Я не піддаю сумніву можливість катерів з водометами розвертатись на 180° практично на місці.

Невеликої водотоннажності і на малих/середніх швидкостях.

Але Радчук стверджує про розворот майже на місці на повній швидкості. Розворот на місці - це практично повна зупинка.



Якщо мова іде про 25-метровий катер водотоннажністю майже 50т, чи не призведе цей маневр на швидкості, припустимо 40 вузлів, до фатальних наслідків для екіпажу або обладнання?


І ще питання.

Як Ви вважаєте, яка швидкість катера на цьому відео (див. з 3 хв. 15сек)

Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 04 червня 2019 06:57

Я думав на "Кентаврах" стоять вітчизняні ОЕС...

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 4263
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення alex999 » 04 червня 2019 06:58

Питання до шановного Isidor

Можливо Ви в курсі - у Миколаївського "Екватора" є щось подібне в номенклатурі випускаємої продукції?

Зображення
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Isidor
Member
Member
 
Повідомлень: 125
З нами з:
14 жовтня 2017 15:15

Re: Штурмбот/бронекатер

Повідомлення Isidor » 05 червня 2019 22:04

Ні, наш "Екватор" таке не виробляє. Бо це сугубо цивільна катерна техніка, що випускається даже без сертификата цивільного клас.товариства. Сертифікат виробника, як і на більшості цивільної продукції. До першого пострілу чи струсу. Це теж саме що встановити побутові "спліт-системи". Працювати в мирний час буде рік-другий, а далі тобі скажуть "вийшло із ладу - твої проблеми, ми не давали гарантію на застосування цього обладнання на бойових катерах". Половина деталей - пластмаса. Це обладнання для спортивних та рибальських катерів та яхт. Але остаточне рішення - за військовою прийомкою та ВМС. ВМС потім буде страждати з ремонтом та закупівлею витратних матеріалів.
"Екватор" виробляє такого же типу обладнання для бронетехніки та транспортних засобів, але малими серіями
 

Поперед.

Повернутись до Флот

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей