Хрест Комбатанта

Модератори: Global Moderators, Реконструкція, Фалеристика

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Хрест Комбатанта

Повідомлення Askold » 10 січня 2013 23:44

Натрапив на ось такий хрест. За виглядом і патіною виглядає все добре але, як кажется, маємо одне АЛЕ - закрутка. На закрутці пише А. Панасюк Варшава. З того що відомо - існувало два випуски цього хреста. Один в 1940-році (інколи пишется що в Кракові, інколи в Варшаві). Відомо також що фірма гравера Панасюка існувала з 1936 і передавалася від батька до сина. Син Панасюка - Андрій Панасюк перевідкрив фірму в 1980-тих. Він помер десь років з 10 тому і тепер фірму тримає його син Юрій Панасюк. Фірма також відома своїми музейними копіями багатьох польских нагород.

Тепер основне питання - що ми маємо перед собою?

1. Оригінальний хрест (мені персонально подобаєтся патіна і факт що букви СУВ слабо вибиті) з пізнішою закруткою

2. Музейну копію хреста.

Які будуть думки?

П.С. Якщо хтось має додаткову інфу по першому випуску Хреста, то прошу дописувати, цю відзнаку дуже мало інформації.

Зображення

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29670
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Adam » 11 січня 2013 09:03

А якщо б хрест був взагалі без закрутки?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6097
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 11 січня 2013 11:29

Які його виміри?
Цей хрест помітно відрізняється від післявоєнного німецького 20Х20 мм
 

Аватар користувача
Vlad143
Member
Member
 
Повідомлень: 990
З нами з:
26 березня 2006 04:46

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Vlad143 » 11 січня 2013 17:17

По фото судить и давать однозначные ответы сложно, но я уверен на 80%, что это оригинальный крест.
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Askold » 11 січня 2013 19:46

Adam написав:А якщо б хрест був взагалі без закрутки?


Адам:

Без закрутки однозначно признав би оригіналом, але коли взнав що закрутка від відомої фірми музейних реплік, то став задумався. Звичайно цілком можливо що хтось не розбираєтся і просто приліпив закритку що була під рукою.

Кювернант:

Думаю що ваші розміри є по мініатюрі або англійському варіанті. Великий комбатант десь 3.5 або 4 см.

Влад:

Я теж схиляюся до думки що оригінал. Звідки якісь польскі фабриці знати що там були дві різні надписі - СБУВ (2 випуск) і СУВ (перший)? Це така маловідома деталь що і більшість укр. колекціонерів не знають.
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Askold » 11 січня 2013 19:50

Зразки роботи фірми Панасюка, копії польских знаків:

Зображення

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
Орел
Member
Member
 
Повідомлень: 2303
З нами з:
25 червня 2012 09:52
Звідки: Київ

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Орел » 14 січня 2013 10:38

Перше - на шрубі (тобто закрутці) - це післявоєнний Хрест, випущений в Німеччині. "Краківський" 1940 року був на шпильці.

Друге- кювернат Ювяшжт, а звідки інформація, що післявоєнний німецький був саме 20х20 мм? На скільки я знаю, то були випущені два 38х38 мм і 20х20 мм разом, а вже 14х14 мм окремо в Канаді. Хоча я можу і помилятись!
"За святую правду-волю
Розбойник не стане,
Не розкує закований
У ваші кайдани"
(Т.Шевченко)
 

Аватар користувача
роман74
Member
Member
 
Повідомлень: 632
З нами з:
02 серпня 2007 09:21
Звідки: алушта, крим

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення роман74 » 14 січня 2013 13:21

Підкажіть, а яка взагалі є інформація про цей хрест? Тобто хто встановив відзнаку, хто, коли нагороджувався, статут, тощо. Бо щось зовсім обмаль інформації.

та й з типами знаку не все ясно - наприклад у Семотюка декілька варіацій.....
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6097
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 14 січня 2013 17:13

Орел написав: кювернат Ювяшжт, а звідки інформація, що післявоєнний німецький був саме 20х20 мм?

Лінійкою поміряв :D

Askold, ось цей хрест 20Х20 від комбатанта "Галичини":
komb_xrest_TsDAZU.JPG
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1573
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення Askold » 14 січня 2013 19:24

кювернат Ювяшжт написав:
Орел написав: кювернат Ювяшжт, а звідки інформація, що післявоєнний німецький був саме 20х20 мм?

Лінійкою поміряв :D

Askold, ось цей хрест 20Х20 від комбатанта "Галичини":
komb_xrest_TsDAZU.JPG




Дякую за фото, але це як Орел і написав - післявоєнний випуск і то не великий формат а мініатюра.

Орел:

Перше - на шрубі (тобто закрутці) - це післявоєнний Хрест, випущений в Німеччині. "Краківський" 1940 року був на шпильці.


- Думаю що то є хибна інформація на рахунок шпильки, ІМХО теж була закрутка.

Ось доречі фото Хреста Комбатанта в Англії - по формі як Залізний Хрест, значно менший розмір:

Зображення

Зображення
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6097
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Хрест Комбатанта

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 14 січня 2013 19:47

Askold написав:Дякую за фото, але це як Орел і написав - післявоєнний випуск і то не великий формат а мініатюра.

Прошу, але мені здається, це він про Ваш хрест писав (бо він теж з накруткою; а те, що цей післявоєнний німецький, я одразу вказав). Що це мініатюра, зрозумів, дякую.
 


Повернутись до Фалеристика

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей