Австрийские военные марши

Модератори: Global Moderators, Реконструкція

Аватар користувача
Штабс-капитан
Member
Member
 
Повідомлень: 171
З нами з:
27 березня 2009 18:09
Звідки: Макеевка-Окланд

Австрийские военные марши

Повідомлення Штабс-капитан » 19 листопада 2009 11:39

Лучше нигде не встречал.
http://marsches.narod.ru/austria-ru.html
Честь имею, господа.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення KaiserAdler » 08 серпня 2010 22:01

Найзнаменітіший австрійський марш Einzug der Gladiatoren у чудовому виконанні! :Yahoo!:
http://www.youtube.com/watch?v=dCQPK9Vb ... re=related
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення RAO » 09 серпня 2010 00:27

KaiserAdler написав:Найзнаменітіший австрійський марш Einzug der Gladiatoren

Марш "Вихід гладіаторів", написаний чехом Юліусом Фучиком, є найзнаменітішим, передусім, як музика для циркових вистав. До військових маршів він має таке ж відношення, як морські свині до моря і свиней.
 

Аватар користувача
Юрій
Member
Member
 
Повідомлень: 528
З нами з:
01 березня 2006 00:52
Звідки: м.Львів

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Юрій » 09 серпня 2010 11:24

"Найзнаменитішим як музика для циркових вистав" стала лише перша частина маршу, аранжована канадцем Луі-Філіпом Ларендо у 1910 році. Вона навіть мала свою власну назву - "Грім та блискавка" ("Thunder and Blazes")
Слухайте бояри, що князь брешуть.
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення KaiserAdler » 10 серпня 2010 12:15

Фучік не задумував цей свій марш як цирковий, а написав його під впливом якогось модного тоді роману про Рим чи щось таке. Звісно, це належить до австрійської воєнної музики, бо написав марш воєнний музикант :) . І звідки відомо що його у війську ніде не використовували?
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Юрій
Member
Member
 
Повідомлень: 528
З нами з:
01 березня 2006 00:52
Звідки: м.Львів

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Юрій » 10 серпня 2010 12:21

KaiserAdler написав:Фучік не задумував цей свій марш як цирковий, а написав його під впливом якогось модного тоді роману про Рим чи щось таке.

Взагалі-то це був роман "Quo vadis?" Cєнкєвича. :wink:
Слухайте бояри, що князь брешуть.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29668
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Adam » 10 серпня 2010 13:30

KaiserAdler написав:І звідки відомо що його у війську ніде не використовували?

Когда же до Вас дойдет совершенно простейший философский принцип "бремя доказательства"?!! Неужели так трудно запомнить раз и навсегда, что сие бремя лежит на выдвигающем теорию? Это не мы должны доказать, что марш в войсках не игрался, а Вы, что игрался! С таким же швамбранских успехом Вы можете утверждать, что "Собачий марш" сопровождал императорскую лейб-гвардию, а мы искать опровержение этого?

У меня на сайте выложена книга, в которой среди прочих военных традиций есть список маршев, которые игрались в полках — ищите!
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Львовянин
Member
Member
 
Повідомлень: 218
З нами з:
21 червня 2009 19:37
Звідки: Львів

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Львовянин » 10 серпня 2010 21:59

У меня на сайте выложена книга, в которой среди прочих военных традиций есть список маршев, которые игрались в полках — ищите!

Адам, у Вашій заяві є деяке перебільшення. Це не марши, які виконувалися в полках, а марші, даровані полкам як нагорода за мужність в боях, або від имен їх власників. Як і у всіх нормальних арміях, репертуар військових оркестрів залежав від смаків їх капельмейстрів - таких, як Фучік. Він як раз був керівником військового оркестру, і виконував зі своїм оркестром складені ним марші. Так що цілком вірогідно, що, написавши марш, він його виконав на якійсь з урочистостей...
А в іншому Ви цілком праві - автор повиненн підтверджувати свої висновки, якщо він це не може зробити - то він живе в країні хоббітів.
Львовянин
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29668
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Adam » 10 серпня 2010 22:48

Львовянин
Пане полковнику! З Вами, як і завжди, важко сперечатися! :YesSir:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення KaiserAdler » 11 серпня 2010 00:05

Львовянин написав: Як і у всіх нормальних арміях, репертуар військових оркестрів залежав від смаків їх капельмейстрів - таких, як Фучік. Він як раз був керівником військового оркестру, і виконував зі своїм оркестром складені ним марші. Так що цілком вірогідно, що, написавши марш, він його виконав на якійсь з урочистостей...


Ну ось бачите, Адаме...до того ж, усюди цей марш підписується саме як "Militarmarsch"...Про застосування треба спробувати дізнатися детальніше....
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 29668
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Adam » 11 серпня 2010 09:15

KaiserAdler написав:усюди цей марш підписується саме як "Militarmarsch

Де "усюди"? :Search:

KaiserAdler написав:Про застосування треба спробувати дізнатися детальніше....

Будь ласка! Знайдете — повідомте! Буде дуже цікаво! :yes:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4167
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення KaiserAdler » 11 серпня 2010 13:26

Adam написав:
KaiserAdler написав:усюди цей марш підписується саме як "Militarmarsch

Де "усюди"? :Search:

В німецькій, англійській та французькій Вікіпедіях, принаймні. Звісно що не джерело :pardon: , але... :idea:

Adam написав:Будь ласка! Знайдете — повідомте! Буде дуже цікаво!

Я спитав у знавців воєнної музики - http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?p=3558#3558
і отримав ось таку відповідь:
retiredmajor:
Обстоятельства создания марша и его жанровые особенности позволяют отнести его к категории концертного марша, т.е. к музыкальному произведению, написанному в форме марша и предназначенному для исполнения перед публикой в концертном зале или в городском саду или парке. Аранжировка марша в известный нам сегодня вид делалась тоже исключительно в "мирных" целях.

С точки зрения "армейской шагистики", этот марш является слишком быстрым для строевого, не говоря уж о встречном. Единственный случай, где его можно было бы применить в "военных" целях после необходимой обработки - это кавалерийский марш для прохождения рысью.

Из этого, конечно, не следует, что где-то когда-то какие-нибудь "горячие головы" или садисты не пытались заставить своих подчинённых или заключённых маршировать под этот марш, но эти попытки должны были закончиться плачевно. К счастью (так, наверное, будет уместней), нам о них ничего не известно.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Yuriy Poltavets
Member
Member
 
Повідомлень: 103
З нами з:
02 грудня 2012 02:39

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Yuriy Poltavets » 02 грудня 2012 03:43

KaiserAdler написав:Найзнаменітіший австрійський марш Einzug der Gladiatoren у чудовому виконанні! :Yahoo!:
http://www.youtube.com/watch?v=dCQPK9Vb ... re=related


Найзнаменітіший австрійський військовий марш усіх часів та народів є "Prinz Eugen Marsch", на мотив австрійської народної пісні "Принц Евген", на честь перемоги принца Евгена Савойського 1717р у Австро-Турецькій війні. Авторство маршу приписують Андреасу Леонгардту (Andreas Leonhardt). Також йому належать "Alexander-Marsch" 1853 та "Kronprinz Rudolf–Marsch"

"Einzug der Gladiatoren" я узагалі не стрічав серед австрійських полкових маршів. Наскільки мені відомо (і як вже зазначали вище) популярності він набув лише після аранжування його у 1910 році канадським композитором Луі-Філіпом Лорандо, котрий дав йому назву "Грім та полум'я" і застосував у циркових виставах під час виходу клоунів. До речі цей марш був і серед репертуару першого оркестру УСС Гайворонського зразка 1915р. Напевно теж як розважальний
 

Yuriy Poltavets
Member
Member
 
Повідомлень: 103
З нами з:
02 грудня 2012 02:39

Re: Австрийские военные марши

Повідомлення Yuriy Poltavets » 02 грудня 2012 04:01

Львовянин написав:У меня на сайте выложена книга, в которой среди прочих военных традиций есть список маршев, которые игрались в полках — ищите!

Адам, у Вашій заяві є деяке перебільшення. Це не марши, які виконувалися в полках, а марші, даровані полкам як нагорода за мужність в боях, або від имен їх власників. Як і у всіх нормальних арміях, репертуар військових оркестрів залежав від смаків їх капельмейстрів - таких, як Фучік. Він як раз був керівником військового оркестру, і виконував зі своїм оркестром складені ним марші. Так що цілком вірогідно, що, написавши марш, він його виконав на якійсь з урочистостей...
А в іншому Ви цілком праві - автор повиненн підтверджувати свої висновки, якщо він це не може зробити - то він живе в країні хоббітів.


Про "ранжир виконання" маршів у як ви вказали "нормальних арміях". Візьмемо наприклад споріднену армію Німеччини - починаючи з 19 ст кожен піхотний полк мав мінімум 5ть парадних маршів : Parademarsch in Zügen, in Kompaniefronten, in Kompaniekolonne, in Regimentskolonne, im Laufschritt. Деякі також Parademarsch im Frieden та Parademarsch im Krieg.

У кавалерістів Parademarsch im Schritt, im Galopp, im Trabe (Шагом, галопом та клусом).

Марші були суворо регламентовані, можливо деякі й повторювалися для декількох полків та загалом репертуар був "стабільний".

Підозрюю що і в Австро-Угорщині була присутня подібна дисципліна.
 

Yuriy Poltavets
Member
Member
 
Повідомлень: 103
З нами з:
02 грудня 2012 02:39

Re: Українські мелодії / сигнали для горну.

Повідомлення Yuriy Poltavets » 10 червня 2013 22:18

Adam написав:В мене є австрійський "Правильник піхотинця" — там сигнали й для горну, й для барабану. Завтра буде час — відсканую та викладу.

Шановний, а ви часом не маєте можливості викласти список офмаршів остерайховських полків k.u.k.-ського періоду, піхотних (з № 1 по 102) та 42-х кавалерійських, без ландверу і тп? Самі назви, ноти не тре
 

Далі

Повернутись до Історична музика

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість