Громадянська війна у США

Модератор: Global Moderators

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 18 вересня 2016 19:23

Стаття, що висвітлює окремі економічні аспекти рабства.

https://www.measuringworth.com/slavery.php

at the time the South seceded from the Union, the purchase of a single slave represented as much as $130,000 and more in today's prices.


Over 80 percent of the free adult males in the South did not own slaves. Only 0.11 percent owned more than 100.


Soltow's finding that Total Estate in slaves was 15.9 percent of the 1860 total.22 The Federal Reserve's Flow of Funds accounts report total assets for households is about $69 trillion in 2011. If Soltow's percentage is applied to that data, the result is again approximately $10 trillion. LIn case anyone think that a relatively small number, it is roughly 70 percent of GDP today.
 

Аватар користувача
Гриціан
Member
Member
 
Повідомлень: 3339
З нами з:
12 квітня 2006 19:43
Звідки: Зеленьки- Гарносільськ на Лимані

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Гриціан » 22 вересня 2016 05:43

thrary тема дуже цікава звичайно. І багато списів поламано, скільки там за негра поштучно платили і чи з-за них уся катавасія. Однак при такім мізері рабів, чому на боці конфедерації не виступили самі лише поміщики, як за конфедерації Барської?
Думаю, що там було дуже багато дрібниць, що вкупі наробили отаке мочилово. А може й пропаганда була якісна. Бо почитати газети тих часів... Киселев курить в тамбурі.
Я сам собі Петлюра!
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 22 вересня 2016 09:32

Тому що питання було не у рабстві.
 

Аватар користувача
Гриціан
Member
Member
 
Повідомлень: 3339
З нами з:
12 квітня 2006 19:43
Звідки: Зеленьки- Гарносільськ на Лимані

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Гриціан » 22 вересня 2016 16:11

thrary написав:Тому що питання було не у рабстві.

Як категорично ;) тримаю поп-корн і усі прожектори на вашмосць
Я сам собі Петлюра!
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 23 вересня 2016 09:26

ну, так як на боці Федерації були і рабовласницькі штати, то справа очевидно не у рабстві.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 241
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Pafchak » 23 вересня 2016 10:13

”справа очевидно не у рабстві”

То що, дійсні (головні) причини цієї Громадянської війни в США досі не виявлені ? …
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Chestnut » 23 вересня 2016 17:47

В кінцевому підсумку справа була таки в рабстві. Хоча "не про рабство" це популярна теза в свинособак
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 241
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Pafchak » 23 вересня 2016 18:02

Х-х ! Ще скажете, що якщо б не ця Громадянська, то рабство в США тривало й до ХХ в. ?!
От і в Бразилії, ледь не поряд, воно тихо й мирно (легітимно) було відмінено (хто підкаже, в якому році ?) до кінця того ж ХІХ в.!
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Chestnut » 23 вересня 2016 18:28

Що Бразилія поряд із США - ну це як казати, що Україна поряд з Індією.

Чи зберігалося б рабство в США до 20 ст. - сказати важко. Можливі варіанти, але в нас немає паралельного всесвіту, щоб їх перевірити
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 23 вересня 2016 20:04

Послухайте, ну вже к 61му року раб коштував на наші гроші, ну як не новенький мерседес, але як новенька шкода...

Вже певна кількість рабів була відправлена на заводи та фабрики, де отримували зарплатню, лише частина якої відправлялася до хазяїна.

М.і. це зараз афроамериканці після емансипації мають найбільшу фертильність у США, а тоді вони значно поступалися реднекам та мігрантам з Европ.
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 23 вересня 2016 20:07

Chestnut написав:Що Бразилія поряд із США - ну це як казати, що Україна поряд з Індією.

Чи зберігалося б рабство в США до 20 ст. - сказати важко. Можливі варіанти, але в нас немає паралельного всесвіту, щоб їх перевірити


Бразилія -- не пам'ятаю, але у більшості країн латинської америки та ліберії конституція зписана з контитуції сша. якось їм це не дуже допомогло.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 241
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Pafchak » 23 вересня 2016 20:47

”Чи зберігалося б рабство в США до 20 ст. - сказати важко…

Шановні, Ви тут не перекручуйте ( прошу) мої думки (тези), а, сказати б, … ловіть їх (якщо не на льоту, то хоча б у формі, зафіксованій тут на Форумі) ! Але це емоції. А по суті:
1) ”в Бразилії, ледь не поряд”- мається на увазі, що Бразилія теж країна Нового світу (Америки, хоч і Південної)
2) А мені не ”важко”, бо я категорично стверджую, що рабство в США напевно було б ліквідовано – без усяких там ”громадянських війн”- саме пізніше- до кінця ХІХв.
(приклад, навіть, тої ж Бразилії цю арґументацію тільки потверджує).
3) Отже, виходячи з наведених пп.1) і 2), пропоную тут учасникам теми назвати інші можливі причини Громадянської війни в США (окрім знсення рабства, яке, не заперечую, теж було серед її причин; чи ж головною? - про це ми тут і дискутуємо).
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 23 вересня 2016 21:45

Ну в них же майже офіційно це війна між Півднем та Північчю.
 

Pafchak
Member
Member
 
Повідомлень: 241
З нами з:
24 квітня 2016 15:13

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення Pafchak » 23 вересня 2016 22:28

Ну, ми не в ”них”, а тут− в Європі і в Україні. Тож маєм сказати дещо більше.
1) Казати, що це просто була війна між Півднем та Північчю, так це майже нічого не сказати. Бо навіть географи (а форумчани, гадаю, мають обширнійші знання) беруть до уваги економічні фактори окремих географічних регіонів. До речі, про економічні фактори цієї війни дещо вказувалось ( thrary) й повище. Але не тільки це.
2) Я б сказав, що, точніще, це була війна між ”конфедеративними” штатами Америки і тими другими, як би їх назвати, штатами ”янкі” чи що.
 

thrary
Member
Member
 
Повідомлень: 2817
З нами з:
06 квітня 2006 19:40

Re: Громадянська війна у США

Повідомлення thrary » 23 вересня 2016 22:30

федерати вз конфедерати казати, це так само нічого не казати як казати південь вз північ.
 

Далі

Повернутись до Доба Імперій (XVIII-поч.XX ст.)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей