УПА на Тернопільщині: ВО "Лисоня" і УПА-Південь

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 25 листопада 2010 14:20

Мизак це відчитав як Сенів Юрко. І справді, в книзі про Долинщину у списку полеглих зі с. Раків таких фігурує
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 25 листопада 2010 15:22

можливо й так!!! колись детальніше збирав про цього старшину дані і от:
?.?.? (пс.- „Костенко”; р.ж.- ?-?)заступник військового референта Камянець-Подільської області, нач. оперативного відділу ВО Камянець-Подільщини (1944). переданий до ВО "Лисоня".Заступник к-ра та політвиховник відділу к-ра "Кия" (01-05.1945). Командир сотні у 18 ТВ [Дністер] (06.1945-194? до розформування). призначений військовим референтом Проскурівського надрайону. Лицар Срібного Хреста Бойової Заслуги ІІ класу (09.1947), Бронзового Хреста Бойової Заслуги (30.06.1948). Подальша доля невідома.

маю запитання:
чи відома доля к-ра сотні "Тигри" Козярського Івана - "Корсака"?
лікар "Софрон" дійсно був призначений до КВШ УПА-Захід, чи переведений у ВО "Лисоня"?
Честь і слава
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 25 листопада 2010 16:59

В листопаді 1944 р. Кам’янець-Подільська область була підпорядкована новостворюваному Подільскому краю ОУН і, відповідно, відділи УПА - ВО "Лисоня". Тобто це не "Костенка" передали, а терен і відділи.

Доля Івана Козярського невідома. Його синові якийсь колишній повстанець говорив, що той ніби загинув на Радехівщині, тобто у ВО ІІІ "Корсак" ніби не перейшов.

В документах "Софрон" фігурує як лікар УПА-Захід. Натомість Тернопільське НКВД вважало, що "Софрон" - головний лікар крайового проводу - це Орест Бакалець. Очевидно, маємо накладку, пов’язану із використанням двома особами одного псевдоніма.
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 25 листопада 2010 17:16

Згідно із нагородженнями, то це не Сенів Юрко!!!! або було 2 старшини???
значить Орест Бакалець - "Софрон" - сотник лікар з ВО 3!
Честь і слава
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 25 листопада 2010 17:27

А що там не так із нагородженнями "Костенка", які б заперечували, що він не Сенів Юрко, якщо в некролозі є вказівка, що це Сенів Юрко зі с.Раків на Долинщині.

Ні, не значить :) Це значить, що лікаря Савку-"Софрона" сплутали з Бакальцем-"Софроном".
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 26 листопада 2010 14:36

ну та як, 1947 р., 1948 р. - нагороджували мабуть таки ще живого "Костенка", а Сенів Ю. у 1946 р. загинув :?:
Честь і слава
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 26 листопада 2010 15:21

Про курінь к-ра "Енея":
Володимир Мороз
Куреня "Енея" взагалі не було, а якщо "Еней" навіть з якимось куренем і заходив у Чортківщину, то це було ще до створення ТВ і він не підпорядковувався ВО "Лисоня

Тут мабуть Н.Мизак згадує процес творення відділів у Чортківській окрузі ОУН. З приходом більшовиків окр.провідник "Еней" дав наказ творити самооборонні боєві рої, які мали б охороняти населення сіл від мобілізації та арештувань. та це наказ був проігнорований. тоді "Еней" дав наказ постягати усіх людей до лісів: Циганського - Борщівщина, Дуплиська, Голіградський - Заліщиччина та в Копичинеччину. так був започаткований процес творення відділв УПА у Чортківській окурзі. Мабуть пров. "Еней" звернувся до куріного к-ра "Бистрого" (УПА-Південь), що б той дав кадри для нових відділів, взамін, деякі нові відділи передавалися до УПА-Південь. були створені сотні к-рів "Лева", "Черняка" (можливо правильно буде "Чорника") та "Енея". Сотенний к-р "Голуб" формував відділ у Голіградщині для Камянець-Подільщини, до нього приєдналися розбитки відділу із Дуплиська. Сотня к-ра "Голуба" перейшла у Борщівщину у Циганський ліс, де перебувала сотні к-ра "Енея". курінному к-ру "Бистрому" (УПА-Південь) дозволили сформувати ще три сотні, які були розбиті біля сіл Люблянвт Вел. і Мал. біля Збаража. Із вище сказаного, робиться висновок, що окружний провідник Чортківщини "Еней" почав на скору руку творити відділи, якими формально командував він - от так у книжці Мизака вийшов курінь "Енея". період твореня цих відділів квітень-травень 1944 р.
Честь і слава
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 27 листопада 2010 02:20

Цю схемку Мизак подав ще в першій книзі - про Борщівщину. Він там справді пише про рухи з мобілізації у квітні 1944 р., подає свідчення повстанців. Але командиром куреня називає "Бориса" :D Відповідно, невідомо, рейдуючий курінь якого саме "Енея" мав на увазі Мизак в даній таблиці :roll:
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 27 листопада 2010 22:13

Воля написав:ну та як, 1947 р., 1948 р. - нагороджували мабуть таки ще живого "Костенка", а Сенів Ю. у 1946 р. загинув :?:


Ні, "Костенка" якраз нагороджували полеглого. Треба попитася Віталія Манзуренка, скільки нагороджень були посмертними - думаю, що більшість, десь 2/3.
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 01 грудня 2010 00:54

Виявляється, з книг Галини Стародубець все-таки є хоч якась користь. Надибав короткі відомості з одного документу з ЦДАВО, який мене свого часу не цікавив, коли я ту справу дивився:
Досить непогано виглядав кадровий склад у Тернопільській окрузі. У звіті за листопад 1944 - січень 1945 рр. вказувалося, що «функцію окружного оргмоба тут виконує ком. «Бурлака», а йому до помочі взято ком. «Супа». Функцію повітового оргмоба в Тернопільському повіті займає ком. «Зоренко», в Теребовельському повіті ком. «Бар», в Скалатському повіті ком. «Дмитренко», в Копиченецькому повіті ком. «Лесь», в Чортківській окрузі функцію окружного оргмоба виконує ком. «Сосновий», його помічник є ком. «Яскравий», повітовий оргмоб Чортківського повіту ком. «Орест», Бучацького повіту ком. «Горліс», Борщівського повіту ком. «Калина», Заліщицького повіту ком. «Пугач». В Бережанській окрузі функцію окружного оргмоба виконує ком. «Човен», йому до помочі ком. «Шах». Функцію повітового оргмоба в Рогатинському повіті займає командир «Вівчар», в Перемишлянському повіті ком. «Довбня», в Підгаєцькому повіті ком. «Нечай», в Бережанському повіті ком. «Чар», в Зборівському повіті ком. «Кармелюк»».
Новопризначені оргмоби брали участь «у вишколені самооборонних боївок», проводили ревізію наявної у терені зброї та військового «виряду», складаючи з цією метою «списи мобілізаційного характеру», які включали у себе: «1) кількість людей в самооборонних боївках; 2) стан здорових мужчин в терені; 3) стан ворожих сил в терені».
4 ЦДАВОВ України. —Ф. 3833. —Оп. 1. —Спр. 14. —Арк. 50-53.

Правда, мене чогось роки непокоять - може це про 1943-1944 рр.*
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 02 грудня 2010 14:10

"Борис" - то це провідник Камянець-Подільської обл. ОУН ?
Ну можна зрозуміти, коли нагороджують посмертно старших старшин, генералів, але "Костенка", та щей двічі ??? це викликає дуже великі сумніви, ну принаймі в мене :(
А вступ до Літопису УПА т.49, часом не Г. Стародубець писала??? цікаво за які заслуги :?: :D :lol:
у Цьому томі згадуються відділи та псевда старшин УПА, про яких на даний час неіснує певних даних:
Сотні к-рів „Яструба” та „Дира” – 142
Сотня к-ра „Тура” – 138-139
Рій Підстаршинської школи ВО „Лисоня” під ком. „Боднаренка” – 78
Відділ „Чорні Гайдамаки” – 224-225
К-р сотні „Остап” – 308
Старшина УГА – Вівчарик О. – 68
Окружний військовий референт Тернопільщини „Вовк” – 248
Лікар „Славко” – 139
Чотовий „Хмара” з групи „Бистрого” – 185
Чотовий „Макар” – Яцишин І. - 289
Чотовий „Зенко” – 280
Чотовий „Спартак” – 216
Чотовий „Чай” – 258
Чотовий „Чорнота” – 189, 194
Булоб добре розібрати хочаб на рівні сотень!!!
І найбільший прикол вступної статті: біографічні дані продіяльність в УПА О.Польового, та нісловом не згадано хто видавав ці "Вісті" :D
Честь і слава
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 02 грудня 2010 14:31

перечитав книзу Н.Мизака про курінного "Бистрого" - Хамчука П. Сотня "Півня" дійсно викликає значні сумніви!!! перечитав описи бою під Сосулівкою, там є цікавий момент, у бою брала участь Підстаршинська школа, що стаціонувала при сотні "Сірі Вовки"! - можливо він керівник цієї школи???
У книжці багато фото П.Хамчука із служби у Німецькій армії (або інших частинах), можливо можна було б визначити за уніформами, що то за відділ(и), у яких служив "Бистрий"??? :roll:
Честь і слава
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Воля » 02 грудня 2010 14:38

Я написав
Сотня к-ра „Тура” – 138-139

у жовтні був на могилі сотенного "Тура" під с. Голгоча Підгаєцького р-ну. питав місцевих хтошо знає% всі кажуть що у 1944 чи 1945 р. цей відділ здав хтось із своїх...
Рій Підстаршинської школи ВО „Лисоня” під ком. „Боднаренка” – 78

спочатку думав, що це к-р Підстаршинської школи Якубовський В., але згодом вияснилось, що псевдо трішки змінене: тут "Боднаренко" а у нього "Бондаренко". Недавно докопався, що в інструкторському складі школи перебував ст.лейтенант ЧА "Боднаренко", що викладав з квітня (можливо, що по липень) 1944 р. тактику...
Честь і слава
 

kirov
Member
Member
 
Повідомлень: 737
З нами з:
05 листопада 2008 13:00
Звідки: "місто революційної слави"

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення kirov » 02 грудня 2010 16:32

Воля написав:У книжці багато фото П.Хамчука із служби у Німецькій армії (або інших частинах), можливо можна було б визначити за уніформами, що то за відділ(и), у яких служив "Бистрий"???


там він на різних фото в різних одностроях і навіть в цивільному, тому навряд чи вдасться точно встановити частину, в якій він служив;

про дислокацію в р-ні Бихова якихось укр. формувань мені невідомо...
з жовтня 1942 р. до січня 1943 р. там діяла "Дружина" Гіля-Родіонова, весною-літом 1943 р. в р-ні Могилева дислокувався 55-й укр. батальйон "шума"...
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Тернопільська воєнна округа УПА "Лисоня"

Повідомлення Володимир Мороз » 02 грудня 2010 17:44

Воля написав:"Борис" - то це провідник Камянець-Подільської обл. ОУН ?

Очевидно. Він же ж періодично тусувався на Тернопільщині, як і його безпосередній підлеглий "Бистрий".

Воля написав:Ну можна зрозуміти, коли нагороджують посмертно старших старшин, генералів, але "Костенка", та щей двічі ??? це викликає дуже великі сумніви, ну принаймі в мене :(

Не бачу серйозних підстав для сумнівів. Бронзові хрести давав КВШ, відтак ШВО, Срібні - ГВШ. Доки пропозиція дійшла до ГВШ, нагородити міг ШВО. Зрештою, є кілька прецедентів подвійного нагородження чи номінації після смерті, та й документ із списками відзначених ВО "Лисоня" чітко вказує на сотенного "Костенка" з ТВ 18.

Воля написав:"
А вступ до Літопису УПА т.49, часом не Г. Стародубець писала??? цікаво за які заслуги :?: :D :lol:
І найбільший прикол вступної статті: біографічні дані продіяльність в УПА О.Польового, та нісловом не згадано хто видавав ці "Вісті" :D

Видно, більше не було кому. Ті герої, які спочатку бралися за впорядкування збірників документів про Тернопільщину (Роман Грицьків та Андрій Сова) з цього з часом спригнули. Але деталей про це я не знаю. Не вважаю досягненням для видавництва залучення таких "спеціалістів", як Стародубець.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість