Питання до УПАзнавців (Lutze)

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 11 червня 2007 21:24

В.Волинський написав:Все піддавайте сумнівам.


Так в тому-то й справа, що треба залізобетонний доказ, бо офіійно Лутце загинув у автокатастрофі під Потсдамом :? Те, що могли -- то ясно, і про митрополита випадок відомий. Але ж не під Берліном :oops:

Можна підійти з ішого боку -- навіщо Лутце треба було інспектувати Волинь, якщо він туди справді поперся? Частини, сформовані з СА, ніби там тоді не були... Чи були?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31219
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 12 червня 2007 08:05

Наскільки мені відомо під час ДСВ СА виконувало функції радянського ДТСААФ. Але ж міг Лутце подорожувати, наприклад, до \"Вервольфа\"?
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2072
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Повідомлення Євген Пінак » 12 червня 2007 09:37

Ясно - тож до виявлення нових даних вбивство УПА Лютце можна вважати пропагандою.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 12 червня 2007 10:44

А хтось зустрічав згадку про вбивство Лутце ранішу від святочного 1947 року наказу генерала Чупринки?

http://www.oun-upa.org/documents/mir_10.html

І чи хто бачив його надрукованим до цього видання -- Петро Мірчук: Українська Повстанська Армія 1942-1952. — Книгозбірня \"Просвіти\", Львів 1991
Востаннє редагувалось Chestnut в 12 червня 2007 13:11, всього редагувалось 2 разів.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Otaman
Member
Member
 
Повідомлень: 438
З нами з:
29 березня 2006 17:12

Повідомлення Otaman » 12 червня 2007 10:56

В.Волинський написав:. Повстанці ж скосили машину з Митрополитом, дивись Скорупського.


А що за випадок з митрополитом і що за митрополит?
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 12 червня 2007 11:34

\"У сер. травня 1943 неподалік від Дубно обстріляно автомобіль, у якому їхали німецькі офіцери та митрополит Української автономної церкви Олексій (Громадський), відомий своїми антинаціоналістичними виступами, вірністю Московському патріарху та відвертою колаборацією з німцями.\"

http://history.franko.lviv.ua/IIIu_3.htm стаття \"УПА\"
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Повідомлення A » 17 червня 2007 18:20

В начале цитата :
-\"Штаб бандеровской «Золотой роты» помещался в одной из сторожек Скулинского лесничества, а личный состав рядом — в глубоких землянках-»схронах», прикрытых сверху для маскировки кучами хвороста.

«Золотая рота» принадлежала к числу самых отборных подразделений УПА и была укомплектована по очень своеобразным признакам. В нее входила сотня отпетых бандитов одинаково высокого роста и одного года рождения (1921-го). Притом в ее состав включались только «пострадавшие» от Советской власти. \"

Из книги Федорова А. Ф. \"Последняя зима\".

Первый раз о таком подразделении УПА слышу.\"Утка\"и очередной \"художественный вымысел\" ???
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 18 червня 2007 09:45

A написав:Первый раз о таком подразделении УПА слышу

власне теж не чув...
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1602
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Повідомлення Erelion » 18 червня 2007 10:23

A

Возможно такое подразделение и было, но \"Золотая рота\" ИМХО явный художественный вымысел. Хотя бы потому что такого термина как \"рота\" в УПА вообще не было.

А Скулинское лесничество это где ?
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 18 червня 2007 11:14

A написав:Притом в ее состав включались только «пострадавшие» от Советской власти

:lol:
а хто не постраждав тоді?
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 18 червня 2007 11:15

Erelion написав:Хотя бы потому что такого термина как "рота" в УПА вообще не было


то та "сотню" скоріш за все переклали. Хоча все одно казочки. "всі 1921 року народження, високі й обижені на совіцьку власть". Ото більше командуванню УПА було нічого робити тільки формувати роту лейбґренадер :)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Re:

Повідомлення A » 18 червня 2007 18:42

Erelion написав:A

Возможно такое подразделение и было, но "Золотая рота" ИМХО явный художественный вымысел. Хотя бы потому что такого термина как "рота" в УПА вообще не было.

А Скулинское лесничество это где ?




Рота это видимо сотня.
А Скулинские леса по всей видимости не далеко от Ковеля.Так как речь в книге, идет о боях именно за этот город. Упоминается многочасовой бой за н.п. Несухоеж, после захвата которого "Золотая рота" УПА оставалась в тылу у наступающих соединений. Именно по этой причине, было принято решение ее уничтожить. На всякий случай.
 

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Re:

Повідомлення A » 18 червня 2007 18:49

Chestnut написав:Ото більше командуванню УПА було нічого робити тільки формувати роту лейбґренадер :)



Скорее всего речь идет о банальной боевке СБ, если я правильно понял.

"Бандеровцы ее берегли, держали подальше от опасностей, используя главным образом для наиболее кровавых, террористических дел. "
А дальше перечень этих дел : уничтожение тех, кто сотрудничал с кр.партизанами, польских хуторов, совецких активистов и т.д.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1602
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Повідомлення Erelion » 18 червня 2007 19:03

А

Боёвка СБ размером с сотню ? :o
Да, и как - \"роту\" уничтожили ?

Вообще, к мемуарам партизанских командиров, изданных при совесткой власти, нужно подходить осторожно. Их рукописи безбожно чёркали цензоры и \"дописывали\" редакторы. На каком-то сайте я видел выдержки из дневника то ли Сабурова, то ли Вершигоры - там описаны вещи, совсем несовместимые со сложившимся образом красного партизана... Естественно, \"в массы\" это дело не выпустили.
 

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Re:

Повідомлення A » 18 червня 2007 19:55

Erelion написав:А

Боёвка СБ размером с сотню ? :o
Да, и как - "роту" уничтожили ?


С сотню, не с сотню, а скажем ВПЖ ВО имели по 50-60 чел. Уничтожили.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей