Бойова ефективність УПА

Модератор: Global Moderators

А-ndrey
Member
Member
 
Повідомлень: 199
З нами з:
28 січня 2008 14:19

Повідомлення А-ndrey » 10 лютого 2008 17:16

Вот читая Вовка, натолкнулся на следующее :
-\"... одні з перших більших боїв між УПА і ЧА відбулися на Сарненщині 12 і 18 січня 1944 р. Тоді підрозділи загонів «Лайдаки» і «Яреми»... \"

Еще :

-\"Серед значніших вдалих для УПА акцій слід згадати засідку 11 грудня 1944 р. на Рокитнівщині підрозділів ЗГ «44» (командири — «Стальний», «Сівач» та ін.) проти відділу ВВ НКВД, в результаті якої той втратив 117 осіб убитими\".

Подробнее о этих боестолкновениях можно где нибудь в инете прочитать ?
 

Аватар користувача
AppS
Member
Member
 
Повідомлень: 3954
З нами з:
21 грудня 2008 23:24
Звідки: Київ

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення AppS » 21 квітня 2010 19:53

А з'єднання НКВС (окрім дивізії ім.Дзержинського) мали якісь танкові підрозділи ? Чи в цих описах бронетехніка, що використовується проти УПА, належить армійським частинам ?

хотів приєднатись до зпитання, трохи розширивши - комусь відомо про танкові бригди РККА(не НКВД), які використовувались проти УПА в 45-46?
ТЕРЕН - гіллястий кущ (1—4 м заввишки) або невелике деревце з широкояйцеподібною кроною, темно-сірою корою і численними колючками. Росте на узліссях, по чагарниках, балках, долинах річок. Морозостійка, світлолюбна рослина.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1602
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Erelion » 22 квітня 2010 21:48

Як правило, із стрілецьких чи танкових з'єднань у разі потреби виділялися окремі підрозділи. Тож казати, що ту чи іншу танкову бригаду кинули проти УПА не можна. Особливо у 46-му.
 

Аватар користувача
hoplite
Member
Member
 
Повідомлень: 348
З нами з:
28 вересня 2008 22:03

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення hoplite » 30 травня 2011 17:13

Чи є в когось більше інформації щодо цього:

Влітку 1943-го в складі двох сотень бійців УПА та польських військовиків Армії Крайової (був такий момент в історії війни) йде на допомогу білоруським партизанам, проти яких Гітлер кинув 6 піхотних дивізій. Сталін у допомозі білорусам відмовив - мовляв, не до вас, у мене війна з фашистами.


http://www.pravda.com.ua/columns/2010/04/27/4973856/

Гугл нажаль результатів бажаних не дав
 

did
Member
Member
 
Повідомлень: 1
З нами з:
04 січня 2011 22:26

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення did » 05 вересня 2011 19:48

Добрий день . Скажіть будь ласка , наскільки можна довіряти цій інфі:
У квітні 1973 р. архівно-обліковим відділом КДБ при Раді міністрів УРСР для президії Верховної Ради УРСР було підготовлено зведення про втрати радянської сторони у 1944—1953 рр. Сумарні втрати дорівнювали ЗО 676 загиблими. За категоріями статистика загиблих виглядала таким чином:
— співробітників НКДБ — МДБ — 687;
— співробітників органів внутрішніх справ — 1864;
— військовослужбовців внутрішніх військ, прикордонних військ і Збройних сил — 3199;
— бійців винищувальних батальйонів — 2590;
— представників органів радянської влади: депутатів Верховної Ради УРСР — 2; голів облвиконкомів — 1; голів міськвиконкомів — 8; голів райвиконкомів — 32; голів селищних рад— 1454; інших радянських працівників — 1235;
— працівників партійних органів: секретарів обласних комітетів — 1, секретарів міських комітетів — 2, секретарів ра¬йонних комітетів — 44, інших — 160;
— колгоспників: голів колгоспу-314:колгоспників та селян 15 355:
— Робітників -676:
— Представників інтелігенції – 1931:
— Дітей, людей похилого віку, домогосподарок – 860.
 

Аватар користувача
Douglas
Member
Member
 
Повідомлень: 305
З нами з:
04 лютого 2010 14:32

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Douglas » 01 березня 2012 00:12

у 8 томі літопису УПА нової серії є документ про відбиття 9.04.1944 р. атаки 2 батальйонів НКВС на с.Обгів , вказані радянські втрати 115 чол. вбитими і раненими
01918871.jpg


знайшов на ОБД втрати 207 ОСБ 17 Бригади ВВ НКВС в тому бою - 33 вбитих :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... af7e05b6ac

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b7641f5337

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 2b07aa84a1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 36639cf289

для повної картини дізнатись би що за другий батальйон брав участь в бою
Опись-прОтокол, сдал-принял… отпечатки пальцев!
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення KaiserAdler » 01 березня 2012 15:34

hoplite написав:Чи є в когось більше інформації щодо цього:

Влітку 1943-го в складі двох сотень бійців УПА та польських військовиків Армії Крайової (був такий момент в історії війни) йде на допомогу білоруським партизанам, проти яких Гітлер кинув 6 піхотних дивізій. Сталін у допомозі білорусам відмовив - мовляв, не до вас, у мене війна з фашистами.


http://www.pravda.com.ua/columns/2010/04/27/4973856/

Гугл нажаль результатів бажаних не дав


Баян якийсь. У "Історії УПА" нічого такого немає.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

pawchak2
Тролль безграмотный
 
Повідомлень: 446
З нами з:
19 травня 2011 22:55

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення pawchak2 » 01 березня 2012 20:46

Я теж зустрічав цифру сумарних втрат противника УПА з боку совітів в бл. 32 тис. чол.
А, цікаво, чи відомі комусь імена вбитих: 2-ох депутатів Верховної Ради УРСР, 1-го секретаря обкому і 1-го голови облвиконкому ?
 

Аватар користувача
Douglas
Member
Member
 
Повідомлень: 305
З нами з:
04 лютого 2010 14:32

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Douglas » 05 березня 2012 15:47

Douglas написав:у 8 томі літопису УПА нової серії є документ про відбиття 9.04.1944 р. атаки 2 батальйонів НКВС на с.Обгів , вказані радянські втрати 115 чол. вбитими і раненими
01918871.jpg


знайшов на ОБД втрати 207 ОСБ 17 Бригади ВВ НКВС в тому бою - 33 вбитих :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... af7e05b6ac

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b7641f5337

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 2b07aa84a1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 36639cf289

для повної картини дізнатись би що за другий батальйон брав участь в бою


Наказ командування внутрішніх військ НКВС про недоліки в обліку втрат :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b6024e1866
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 814df82d58
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... bdb251b5b0
згадується про неподання 17 бригадою ВВ втрат в бою 9.04.1944 р. - 41 вбитих і пропавшиз безвісти сержантського і рядового складу
Опись-прОтокол, сдал-принял… отпечатки пальцев!
 

Аватар користувача
Douglas
Member
Member
 
Повідомлень: 305
З нами з:
04 лютого 2010 14:32

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Douglas » 28 березня 2012 20:53

вперше знайшов на ОБД звіт про бойову операцію проти підрозділу УПА :shock: :o

"О действиях по преследованию банды 1 батальоном 220 погранполка с 19.11 по 28.11.1944 года."

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 1dcd449e4b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 74e25fc76a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 4fe804f4b9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 7b4a6322a0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 2b2a99eb6e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 515a78fa31

Радянськы втрати 29 вбитих і 2 пропавших безвісти.
З упівського боку в бою брала участь бригада УПА-Північ "Помста Базару" під командуванням Григорія Троцюка - "Верховинця" , є повстанський звіт про бій , з 8 тому Літопису УПА нової серії :
0009850975.JPG

00098759086.JPG


цікаво що дані повстанський звіту про бій майже співпадають з радянськими цифрами втрат !
Опись-прОтокол, сдал-принял… отпечатки пальцев!
 

Аватар користувача
Slav
Member
Member
 
Повідомлень: 211
З нами з:
28 листопада 2008 05:08

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Slav » 05 вересня 2012 03:03

Douglas написав:цікаво що дані повстанський звіту про бій майже співпадають з радянськими цифрами втрат !

Хотілося б побачити цей радянський документ, де радянці чесно показують свої великі втрати.

Якщо вірити радянським документам, то бойова ефективність УПА дуже слаба, можна сказати - сміхотворна...
Такі "історики" як Олег Росов ( Петрашенок Дмитрий Євгеньевич ) пишуть, що мовляв загони НКВД - це майже командос, бо весь їхній склад пройшов війни, а упівці - на швидку руку вишколені хлопці; загони НКВД озброювали автоматами, а упівці мали в основному гвинтівки і т.д.

В це б легко можна було повірити, якби в радянських документах така ж сама картина не прослідковувалась у випадку боротьби спецгруп НКВД з УПА. Так само: упівці майже всі лежать побиті, а бойовики спецгруп - цілі та неушкоджені. Але ж бойовики спецгруп - це ж часто колишні упівці, що перейшли на сторону радянської влади. Що, моментально також перетворились у командос, як і вояки-нкведисти?!

Мені здається, що в дебільному совку не могли жити без приписок та замовчування власних огріхів. Це суть існування бидлячого совка від самого початку до кінця. Це крім того, що вбите мирне населення НКВДиси зараховували також як вбитих упівців.

Ще цікаво переглянути документи бойових сутичок УПА з стрибками.
Востаннє редагувалось Slav в 05 вересня 2012 21:17, всього редагувалось 1 раз.
Ivan Katchanovski is a falsifier of the Maidan massacre in Ukraine and contemporary history of Ukraine :
http://ivan-katchanovski.blogspot.com/
 

Аватар користувача
CAM
Member
Member
 
Повідомлень: 1530
З нами з:
20 травня 2007 20:57
Звідки: Самбір-Чикаго

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення CAM » 05 вересня 2012 06:51

Ефективність стрибків надзвичайно низька. Особливо бойова. Основне їх завдання - забезпечення "маси" і знання території. НКВДисти самі не дуже їм довіряли. Принаймі десь таке лазило по інтернеті, і діди в нас говорять.
„На диявола – хрест, на неприятеля – шабля”.
 

Аватар користувача
Douglas
Member
Member
 
Повідомлень: 305
З нами з:
04 лютого 2010 14:32

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Douglas » 05 вересня 2012 07:38

Slav написав:
Douglas написав:цікаво що дані повстанський звіту про бій майже співпадають з радянськими цифрами втрат !

Хотілося б побачити цей радянський документ, де радянці чесно показують свої великі втрати.

посилання на радянський звіт про бій в є в тому ж повідомленні . відкрийте очі
Опись-прОтокол, сдал-принял… отпечатки пальцев!
 

Аватар користувача
Slav
Member
Member
 
Повідомлень: 211
З нами з:
28 листопада 2008 05:08

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Slav » 25 вересня 2012 01:01

CAM написав:Ефективність стрибків надзвичайно низька. Особливо бойова. Основне їх завдання - забезпечення "маси" і знання території. НКВДисти самі не дуже їм довіряли. Принаймі десь таке лазило по інтернеті, і діди в нас говорять.


Я собі пригадав про співвідношення втрат учасників ОУН-УПА та членів винищувальних батальйонів ( "стрибків" ) , яке я колись вичитав з архівних документів. Вражаюче співвідношення, враховуючи, що "стрибки" також комплектувались з сільських хлопців та озброювались в основному гвинтівками:

...з звітних архівних матеріалів вбачається, що в 1944 - 1945 роках бійцями винищувальних батальйонів було ліквідовано до 10 тисяч учасників підпілля ОУН. За 1949 рік та перше півріччя 1950 року було ліквідовано 265 учасників підпілля і затримано 261 чоловік. Втрати бійців винищувальних батальйонів з 1944 року по 1953 рік склали 1525 чоловік (Арх. спр. №372, т. 98, арк. 1).

Довідка СБУ про діяльність ОУН-УПА (№ 113 від 30.07.1993)
Tретя сторінка з кінця:
http://www.scribd.com/doc/106853622/%D0 ... 0%9F%D0%90

Щоправда тут я знайшов трохи соліднішу цифру:

У квітні 1973 р. архівно-обліковим відділом КДБ при Раді міністрів УРСР для президії Верховної Ради УРСР було підготовлено зведення про втрати радянської сторони у 1944 – 1953 рр. Сумарні втрати дорівнювали
30 676 загиблими. За категоріями статистика загиблих виглядала таким чином:
...
– бійців винищувальних батальйонів – 2590;
...


ОРГАНІЗАЦІЯ УКРАЇНСЬКИХ НАЦІОНАЛІСТІВ i УКРАЇНСЬКА ПОВСТАНСЬКА АРМІЯ
ФАХОВИЙ ВИСНОВОК РОБОЧОЇ ГРУПИ ІСТОРИКІВ ПРИ УРЯДОВІЙ КОМІСІЇ З ВИВЧЕННЯ ДІЯЛЬНОСТІ ОУН І УПА
http://history-ukraine.webs.com/oun-upa.htm


Тепер питається, наскільки можна вірити радянським документам?

Я частково ще якось можу сприйняти аргументи щодо того, як енкаведисти завдавали значних втрат учасникам підпілля, а самі несли мінімальні втрати. Але у випадку з "стрибками" - для мене такі цифри залишаються не зрозумілими. Подібна ситуація і з членами тих спецгруп НКВД, що складались з колишніх повстанців.
Ivan Katchanovski is a falsifier of the Maidan massacre in Ukraine and contemporary history of Ukraine :
http://ivan-katchanovski.blogspot.com/
 

Gnat_goluj
Member
Member
 
Повідомлень: 202
З нами з:
05 березня 2010 10:33

Re: Бойова ефективність УПА

Повідомлення Gnat_goluj » 07 липня 2015 22:31

Стосовно Зіболок. На обд є дані втрат так званої 43 запасної дивізії. 31 вбитий
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей