УНР у вересні 1939

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2083
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

УНР у вересні 1939

Повідомлення Євген Пінак » 02 березня 2006 10:04

Нещодавно перечитував книгу Потоцького \"Ідея реституції...\" про відносини Польщі до уряду УНР в екзилі, і мені спала така думка:
1. Визнання \"де факто\" уряду УНР в екзилі - було.
2. Рішення Уряду УНР про те, що українські офіцери у Війську Польскому будуть воювати з німцями незілежно від того, що у них написано в контрактах (а у багатьох було написано, що вони мають воювати лише проти СРСР) - було.
3. Рішення про формування двох українських бригад (явно на підставі старих домовленносей з урядом УНР) - було.

Отож: чи можна вважати УНР у вересні 1939 учасником антигітлерівської коаліції?
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31641
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 02 березня 2006 11:25

На мій погляд багато плутанини виникає з того, що дослідники не розподіляють дії Уряду УНР та політичних партій й течій. А репрезентував КОЛИШНЮ державу в єкзилі лише Уряд УНР (позаяк гетьман свого не створив). Тут Євген має рацію.

Але УНР вже не існувала й статус її еміграційного уряду не був визнаний належним чином - тому й не мав права підписувати міжнародні домовленості. Нема державного статусу - нема держави - нема участі в державних союзах та коаліціях. Тут можен виникнути небажана помилка.

Мені відомий такий факт, що напередодні війни з Польщею, німці у порозумінні з ОУНм створили \"Бергбаудінст\", призначення якої була диверсійна діяльність на польских теренах після початку бойових дій. Але добровольці використані не були, а потім формація взагалі розв'язана. Таким чином, не всі українці жадали полякам добробуту.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 08 березня 2006 16:17

Євген,
1. Визнання уряду УНР де-факто Польською Республікою не було. У березні 1921р. в Ризі був підписаний польсько-радянський мирний договір, стаття 5 якого говорила про, цитую з памяті, \"не підтримку будь-яких організацій, які приписують собі державницькі повноваження по відношенню до території або частини території іншої сторони, що підписала договір\". Одним із підписантів цього договору була також делегація УСРР. Крім того, у, здається грудні, 1923 р. польське МЗС офіційно визанло зміну державно-політичного усторю і створення СРСР, до складу якого увійшла й УСРР.
2. Польські офіційні державні представники НІКОЛИ не заявляли про свою підтримку УНР, адже це було прямим порушенням Ризького мирного договору.
3. Інша справа, що по лінії дипломатичного відомства та військової розвідки, а також міністерства внутрішніх справ, освіти та релігії УНР-івській еміграції надавалася широка підтримка, яка не дуже то й афішувалася.
4. Рішення уряду про участь контрактних офіцерів у війні проти Німеччини було, але мало явно вимушений характер. Хоча дуже мало контрактників потрапили до фронтових частин, в основному їх залишили у запасних осередках.
5. Дві бригадли - це фікція, вигадка ШАндрука. дуже йому кортіло чимсь покомандувати. Українські бригади, складені із українців польських громадян (за Шандруком мали формуватися в Галичині) у війні з ніцями ...

Жек, ти краще заходь в гості :?
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31641
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 08 березня 2006 16:59

Лише одне зауваження щодо терміну:
\"УРСР\" - \"Українська Радянська Соціалістична Республіка\".
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
RAO
Member
Member
 
Повідомлень: 612
З нами з:
08 березня 2006 15:40
Звідки: Київ

Повідомлення RAO » 08 березня 2006 17:30

УСРР - Українська Соціалістична Радянська Республіка - до 1937 р.
потім - УРСР
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 08 березня 2006 23:51

Власне, за до-сталінською конституцією \"СССР\" теж був \"социалистических советских\". Тільки в російській абревіатурі це не видно :)
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31641
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 09 березня 2006 10:07

Упс! :roll:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

kram
Member
Member
 
Повідомлень: 1142
З нами з:
09 березня 2013 18:48

Re: УНР у вересні 1939

Повідомлення kram » 12 квітня 2013 10:16

Chestnut
Ну не зовсім так, пане Честнате:

http://constitution.garant.ru/history/u ... 4/5508660/
 

Аватар користувача
Askold
Member
Member
 
Повідомлень: 1577
З нами з:
23 березня 2006 22:06
Звідки: Lemberg

Re: УНР у вересні 1939

Повідомлення Askold » 12 квітня 2013 21:34

Але добровольці використані не були, а потім формація взагалі розв'язана.


- ВВН брало участь у військових діях. Це одна з перших добровольчих формацій (якщо не сама перша) що брала участь в польскі кампанії.
 


Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей