Польский священник про УПА

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Марко Козубель
Member
Member
 
Повідомлень: 395
З нами з:
11 жовтня 2008 13:45
Звідки: III Rzeczpospolita

Польский священник про УПА

Повідомлення Марко Козубель » 11 червня 2009 22:22

http://www.isakowicz.pl/index.php?page= ... 9c85714a5c

Kolejne szaleństwa maniaków z organizacji Kresowych. Co o tym myślicie?
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6106
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 12 червня 2009 00:17

Ну якщо наші власні священики галасують про звірства НАТО, то нема нічого дивного :)
 

Аватар користувача
Марко Козубель
Member
Member
 
Повідомлень: 395
З нами з:
11 жовтня 2008 13:45
Звідки: III Rzeczpospolita

Повідомлення Марко Козубель » 12 червня 2009 00:29

Ну якщо наші власні священики галасують про звірства НАТО, то нема нічого дивного


Osobom duchownym powinno sie zabronić politycznej działalności. W Polsce jest wielki problem w tej sprawie. Ojciec Rydzyk, Isakowicz-Zaleski i Jankowski tworzą zgraną szowinistyczną paczkę- wszyscy mieszają się w politykę i próbują za wszelką cenę zbałamucić zwykłych ludzi. Pierwszy ma własne media, limuzyny, helikopter i szkołę wyższą, drugi próbuje \"wybić do nogi\" wszystkich normalnych polskich księży by mieć miejsce głównie dla siebie (ten oszołom zachowuje się tak jakby chciał byc papieżem) i \"walczy\" ze wszystkim co nie-polskie (poza ormiańskim i rosyjskim oczywiście), ostatni produkuje wino i obwiesza się orderami. Wszystkich łączy nie tylko wzajemne wspieranie się, ale i cechy charakteru.
 

Джур
Member
Member
 
Повідомлень: 672
З нами з:
28 жовтня 2007 22:19

Повідомлення Джур » 12 червня 2009 08:45

Так, в нас такі теж існують! Та не дивно, бо церков в останні цаси все більш політичний існтрумент впливу на віруючих, які дуже довіряють духовникам... але хочеться вірити, що то все ж таки прикрі виключення, що у вас, що у нас. Хоча те, що Ви написали, мене трохи сдивувало, бо в нас про таке разом (własne media, limuzyny, helikopter i szkołę) духовні особи все ж такі лише мріють. Та сама велика ганьба в усьому цьому, що люди які повинні мирити, приміряти, вчити любові до людей, роблять все навпаки.
 

Аватар користувача
Chill
Member
Member
 
Повідомлень: 1614
З нами з:
17 травня 2007 16:36
Звідки: матір міст руських

Re:

Повідомлення Chill » 12 червня 2009 10:06

Джур написав:Та не дивно, бо церков в останні цаси все більш політичний існтрумент впливу на віруючих.

Примітка. Під "останнім часом" потрібно вважати відносно короткий період історії від 300 р.х до 2009 р.х.
Дядько Орест.

Стяг наш - Сонце красне й вічне небо ясне,
Меч наш - Предків Віра, з неї наша сила!

(с) Огнеколо "Летів сокіл"
 

Аватар користувача
Chill
Member
Member
 
Повідомлень: 1614
З нами з:
17 травня 2007 16:36
Звідки: матір міст руських

Re: Польский священник про УПА

Повідомлення Chill » 12 червня 2009 10:07

Марко Козубель написав:http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1837&PHPSESSID=7c97c4166bd9a0174f217c9c85714a5c

Kolejne szaleństwa maniaków z organizacji Kresowych. Co o tym myślicie?

Хоч тезисно переклади, будь-ласка. Я польською не володію.
Дядько Орест.

Стяг наш - Сонце красне й вічне небо ясне,
Меч наш - Предків Віра, з неї наша сила!

(с) Огнеколо "Летів сокіл"
 

Аватар користувача
Марко Козубель
Member
Member
 
Повідомлень: 395
З нами з:
11 жовтня 2008 13:45
Звідки: III Rzeczpospolita

Повідомлення Марко Козубель » 12 червня 2009 11:52

Хоч тезисно переклади, будь-ласка. Я польською не володію


Spoko! Trochę tego jest, przetłumaczę to co się odnosi do Ukrainy i UPA.

бо в нас про таке разом (własne media, limuzyny, helikopter i szkołę) духовні особи все ж такі лише мріють. Та сама велика ганьба в усьому цьому, що люди які повинні мирити, приміряти, вчити любові до людей, роблять все навпаки


W Polsce część obywateli traktuje duchownych jak \"święte krowy\". Człowieka w koloratce nikt nie może tknąć, nawet gdyby był pedofilem (a w Polsce takich przypadków jest coraz więcej, lub coraz więcej wychodzi na jaw), czy wprost nawoływałby do nienawiści (tak jak Isakowicz-Zaleski). Co do \"ojca\" Rydzyka czy wspomnianego Isakowicza-Zaleskiego to Episkopat nieradzi sobie, albo nie chce poradzić. Obaj \"łechtają\" polski \"patriotyzm\" co zresztą spotyka się z aprobatą wielu Polaków. A prałat Jankowski prawdopodobnie był donosicielem w czasach PRL-u (czyli w czasie komunizmu). Znaleziono na to dokumenty. Oczywiście w jego obronie stanął Isakowicz-Zaleski :lol: .
 

MichaelPL
Member
Member
 
Повідомлень: 99
З нами з:
14 травня 2009 11:51
Звідки: Poland

Re: Ïîëüñêèé ñâÿùåííèê ïðî ÓÏÀ

Повідомлення MichaelPL » 12 червня 2009 17:53

Ìàðêî Êîçóáåëü написав:Kolejne szaleństwa maniaków z organizacji Kresowych. Co o tym myślicie?


Myślę że nazywasz pewne działania "szaleństwem" a pewnych ludzi "maniakami" bo nie ciężko jest Ci przyznać że zbrodnie dokonane przez Ukraińców też są zbrodniami i że niektórzy ukraińscy "bohaterowie" to faszyści i zbrodniarze wojenni.

W Polsce część obywateli traktuje duchownych jak "święte krowy". Człowieka w koloratce nikt nie może tknąć, nawet gdyby(...) czy wprost nawoływałby do nienawiści (tak jak Isakowicz-Zaleski).


A kiedy i gdzie Isakowicz-Zaleski "nawoływał wprost do nienawiści"?

Ja kojarzę go raczej z wypowiedzi z których wynikałoby że jego zdaniem pojednanie powinno być budowane na prawdzie, a próby przedstawiania zbrodniarzy wojennych z UPA jako bohaterów tej prawdzie/pojednaniu nie służą.


BTW Twoja postawa nie jest przy tym dla mnie zaskoczeniem, widziałem już wiele razy jak Ukraińcy reagują wściekłością i rzucaniem bezpodstawnych zarzutów personalnych w sytuacjach w których ktoś "ośmiela się" mówić prawdę o OUN/UPA.


Äæóð написав:Õî÷à òå, ùî Âè íàïèñàëè, ìåíå òðîõè ñäèâóâàëî, áî â íàñ ïðî òàêå ðàçîì (własne media, limuzyny, helikopter i szkołę) äóõîâí³ îñîáè âñå æ òàê³ ëèøå ìð³þòü


In Poland, Tadeusz Rydzyk has lots of money at his disposal, but that's because he's directing a somewhat popular radio and newspaper, and is also receiving donations from thousands of followers. He is unique in that aspect - other Polish priests are not rich like that.

Òà ñàìà âåëèêà ãàíüáà â óñüîìó öüîìó, ùî ëþäè ÿê³ ïîâèíí³ ìèðèòè, ïðèì³ðÿòè, â÷èòè ëþáîâ³ äî ëþäåé, ðîáëÿòü âñå íàâïàêè.


True. Then again - who is wrong here and who is acting against reconcillation? Isakowicz-Zalewski who claims that reconcillation can be built only upon speaking the truth? Or the Ukrainian nationalists who do not want to admit the truth about certain aspects of OUN&UPA's actions and ideology?
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 20:39

Тролі наступають :o
 

Джур
Member
Member
 
Повідомлень: 672
З нами з:
28 жовтня 2007 22:19

Re:

Повідомлення Джур » 12 червня 2009 20:41

Chill написав:Примітка. Під "останнім часом" потрібно вважати відносно короткий період історії від 300 р.х до 2009 р.х.


так, мені чомусь здається, десь воно так приблизно... але те, що стало творити УПЦ "московського патронату" десь з 20-х років 20 сторіччя, а особливо з 2004, то вже інша історія.

MichaelPL написав:True. Then again - who is wrong here and who is acting against reconcillation? Isakowicz-Zalewski who claims that reconcillation can be built only upon speaking the truth? Or the Ukrainian nationalists who do not want to admit the truth about certain aspects of OUN&UPA's actions and ideology?


Мені ці Ваши запити нагадують дитячу загадку про те, хто перший з`явився, курка чи яйце. І доколупався оце... :D

Скажу від себе, була війна, крапка! Та й не фахівець я, щоб якось підтвердити чи спростувати Ваші думки. Є історики, фахівці, дослідники, міжнародні інстітути, хай вони вирішують who is wrong or not wrong here... ні пастори душ, ні ті, що не можуть стримувати свої емоції, не можуть тракувати історію на свій лад, чи використовувати в своїх цілях.

Доречі, Ви можете відповісти, хто особисто для Вас Богдан Хмельницький? Він же у 1648-49 роках повбивав стільки поляків... а для нас він герой, бо бився за нашу свободу і незалежність. Ось приблизно так й з відношенням до ОУН-УПА!
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 21:28

А Т.Шевченко тішився, що гайдамаки різали поляків, тому його вулицю треба перейменувати на вулицю жертв ОУН-УПА - http://nslowo.pl/content/view/475/73/ :bad:
 

Джур
Member
Member
 
Повідомлень: 672
З нами з:
28 жовтня 2007 22:19

Re:

Повідомлення Джур » 12 червня 2009 22:50

Володимир Мороз написав:А Т.Шевченко тішився, що гайдамаки різали поляків, тому його вулицю треба перейменувати на вулицю жертв ОУН-УПА - http://nslowo.pl/content/view/475/73/ :bad:


а як же, в нас же є пам`ятник жертвам ОУН-УПА в Луганську... а дурний приклад заразний! :D

Ось цікаво, там де діяла УПА поганого нічого про неї не кажуть, а там де її й днем з вогнем не було відшукати, з`явилися жертви, пам`ятники та таблички, присвячені жертвам. Нажаль, від цієї моди Москва трохи відстає... А взагалі, то психологам треба вивчати ці глибини людської глупості. :)
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6106
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 13 червня 2009 00:42

Так, як видно зі ставлення до УПА, особливі звірства ОУН-УПА проявляли на Сході та Півдні України, а також у Польщі, Росії та Ізраїлі.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 13 червня 2009 02:20

MichaelPL написав:Or the Ukrainian nationalists who do not want to admit


Не хотілося кидатися взаємними звинуваченнями, але чи багато польських націоналістів визнає злочини, скоєні АК, БХ, НСЗ?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Wladyslaw
Member
Member
 
Повідомлень: 78
З нами з:
06 грудня 2008 16:16
Звідки: Луганськ

Повідомлення Wladyslaw » 13 червня 2009 12:27

Джур написав:а як же, в нас же є пам`ятник жертвам ОУН-УПА в Луганську... а дурний приклад заразний! Very Happy

Ось цікаво, там де діяла УПА поганого нічого про неї не кажуть, а там де її й днем з вогнем не було відшукати, з`явилися жертви, пам`ятники та таблички, присвячені жертвам. Нажаль, від цієї моди Москва трохи відстає... А взагалі, то психологам треба вивчати ці глибини людської глупості. Smile


Перепрошую, але такий пам`ятник, дуже невдалий, поставлено в Сiмферополi (здається, його назвали "Постріл у спину").
У Луганську такого "монумента" ще нема. Поки що є лише камінь у сквері та велике бажання влади вшанувати міфічних жертв ОУН-УПА "на нашей земле". На сайтi луганської облради можна ознайомитись iз цiкавим обговоренням проекту пам`ятника: http://oblrada.lg.ua/content/obsuzhdaem-eskiznye-proekty-pamyatnogo-znaka-zhertvam-terrora-voyak-oun-i-upa-foto
 

Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей