"...откуду пошла..."

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

"...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 31 січня 2013 15:45

Александр Шаронов "...откуду пошла Руская земля..."
этногенетический аспект
LAP LAMBERT Academic Publishing , 2012 Количество страниц:176 Цена: 68.00 €

В монографии рассматриваются дискуссионные проблемы в изучении русской и эрзянской истории, раскрывается антифинская направленность русской историографии, доказывается несостоятельность теории происхождения русских от "восточных славян", приводятся данные о меряно-эрзяно-вепсской природе русского народа и его языка, показывается виртуальность категорий "великорусское племя", "великорусский язык", "восточные славяне". Выводы, сделанные в исследовании, противоречат официальной метафизической теории русского этногенеза. Поэтому автора не будет смущать самая жесткая критика. Но он надеется, что правда о народе эрзя, о финнах и о русском народе, уходящем корнями в эрзю-мерю-мурому-мещеру-весь-корелу, в конце концов, будет признана, ибо она несет в себе великое благо для русской эрзяно-финской России.
Издательский Дом: LAP LAMBERT Academic Publishing
Веб-сайт: http://www.lap-publishing.com/
Ключевые слова: Историография, Русь, этногенез, Новгород, историография, Эрзя, эрзя, меря, мещёра, весь, Киев
https://www.ljubljuknigi.ru/store/ru/bo ... 465-8195-7

Про автора:
"Алекса́ндр Ма́ркович Шаро́нов — советский и российский филолог, финно-угровед, историк, фольклорист, литературовед, философ, поэт, прозаик.....Ведущий научный сотрудник Научно-исследовательского института гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовия, Профессор, .....доктор филологических наук (2002), лауреат Государственной премии Республики Мордовия (1995)...."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B8%D1%87
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
Gildor
Member
Member
 
Повідомлень: 761
З нами з:
20 листопада 2008 13:59
Звідки: Киев

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Gildor » 01 лютого 2013 12:32

:lol: :lol: :lol:
но бесполезно - книга заграничная, и недешевая, великороссссы ее даже из ненависти читать не станут - сразу заявят что это происки врагов Святой Руси
вот издали бы что то подобное в ЭКСМО - редакция на следующий день сгорела бы :D
Была бы цель в жизни - а патроны найдутся
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 01 лютого 2013 15:53

Gildor написав::lol: :lol: :lol:
но бесполезно - книга заграничная, и недешевая, великороссссы ее даже из ненависти читать не станут - сразу заявят что это происки врагов Святой Руси
вот издали бы что то подобное в ЭКСМО - редакция на следующий день сгорела бы :D

А на сайте там есть мыло автора - попросите у него электронную версию, издательство ему предоставило, это условие публикации книги :)
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6115
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 01 лютого 2013 17:02

А це не фейкова книжка? З того ж сайту:
Зображення

пор.:
Зображення

Написано, що це статті з вікіпедії, і продають їх по 39-49 євро :D Як на мене, це развод на гроші, а не магазин.
Або:
Зображення

Увага на анотацію: "В даной статье"... і т.д. Тобто натирили статей вільного доступу і розводять лохів. Або якісь графомани полегшують їм задачу - надсилають самі тексти: зі сторінки видавництва у фейсбуку:
I have publisged 5 books with you. (1) Church's Mission-Unfishinished Tasks. (2) Manipulating the world of HIV/AIDS (3) Re-Imagining Human Relationships in the Face of Post Modernity (4) The Faith of Africans: African Religions and Traditions (5) Sexuality and sexploitations. So what are my rewards?
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 01 лютого 2013 17:14

Власне на сайті магазин видавничої групи, яка має різні підрозділи (їх 16 на сьогоднішній день) - в тому числі і ті, що тирять з Вікіпедії.
LAP якраз видає лише наукову продуцію, шукаючи авторів через переглядання наукових журналів, що виходять російською.
Вони якраз не тирять статті ні у вільному, ні в невільному доступі. :)
Якщо стаття більш як на 42 сторінки - надсилають пропозицію надрукуватися (з угодою, як у справжньому видавництві).
Хтось надсилає статтю без редакції - як у наведеному Вами випадку, хтось допрацьовує, переробляє.
Зрештою це можливість видати свою наукову працю безкоштовно, навіть з перспективою щось за це отримати у випадку продажу.
Стосовно якості конкретної роботи - то я власне для того і давав посилання на персону автора, аби прояснити ситуацію.
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
Rotger
Member
Member
 
Повідомлень: 273
З нами з:
25 жовтня 2008 21:40

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Rotger » 01 лютого 2013 18:50

Я от не сумнівався що східні сусіди то насправді Велика Суомія а ніяка не Росія, і розмовляють вони на великосуомському нарєчії :?
Станем браття в бій кривавий від Сяну до Дону, в ріднім краю панувати не дамо нікому...
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 01 лютого 2013 19:48

Rotger написав:Я от не сумнівався що східні сусіди то насправді Велика Суомія а ніяка не Росія, і розмовляють вони на великосуомському нарєчії :?

І особливо приємно було прочитати про це у творі від істинного та ще й вченого суома :D
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 13 травня 2013 08:03

додаткова інформація - з ерзянської точки зору:
http://www.erzan.ru/news/mordovskaya-i- ... -v-21-veke
"Современные эрзяне, словно восставшие из пепла, предстают весьма неожиданной действительностью для многих Российских народов.
Погрязшая во лжи, финно-угорская языковая общность, о которой пойдет дальнейшее повествование, пытается присвоить историю эрзянской Руси, объявляя себя коренным народом не только Поволжья, но и всей европейской части современной России.
Мы, эрзяне, первые выступаем против финно-угорского беспредела. Мы намерены раскрыть технологии оболванивания финно-угорской наукой коренного населения европейской части России, территорию которой финно-угры пытаются объявить исторической своей родиной. Представляется, что именно с этой целью не в столь отдаленные времена эрзяне и были представлены учеными-финоугроведами «мордвой», а затем и «финно-угорским» народом, именно для убедительности этой фальшивой теории и была внедрена мысль о мнимой русской колонизации эрзянских земель..."

"Технология лишения исторического прошлого с последующим освобождением земель от коренного населения проста: в качестве главного инструмента используется психологическая «ассимиляция». Попробуем взглянуть пристальнее на процесс ассимиляции, и тогда нам станет понятна суть «русско-славянской» колонизации эрзянской территории и раскроется абсурдный, неправдоподобный характер мнимого переселения «славян» со всем домашним хозяйством через непроходимые дебри лесов и болот с земель Киевской Руси. А.М.Шаронов - эрзянский историк, фольклорист, имел веские основания сомневаться в реальности такого словянского переселения, о чем он откровенно и поделился с читателями в своей статье «Народ Эрзя и Русь: в фокусе русского неславянина»."
Вказана стаття тут:
http://www.erzan.ru/news/narod-erzja-i- ... r-sharonov :
"В процессе формирования Древнерусской государственности, а затем Московской Руси Эрзя приняла прямое участие в этногенезе древнерусской народности, сложившейся из Чуди, Суоми, Корелы, варягов-скандинавов, Мери, Муромы, Мещеры, Веси, Мари и др. финно-язычных народностей. Об интегрированности Эрзи в Русь и о её роли в формировании Руси свидетельствует русский былинный эпос: глава русских богатырей Илья Муромец из эрзянского села Карачарово из-под эрзянского города Мурома. Село Карачарово и город Муром еще в XVII веке были эрзянскими населенными пунктами. ..."
"Уйдя из Киева, Русь унесла с собой и свой русский язык. Местное население как говорило, так и продолжало говорить на своих этнических языках, в какой-то мере подвергшихся русификации. Если современный русский язык является трансформацией древнерусского языка, то славянские языки онтологической корневой связи с ним не имеют. Скандинаво-финно-эрзяно-муромо-мерянский субстрат объясняет обилие в русском языке слов латинского, готского, финского, эрзяно-мерянского происхождения"
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 486
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Виталич » 13 травня 2013 09:49

boyarin написав:"... Если современный русский язык является трансформацией древнерусского языка, то славянские языки онтологической корневой связи с ним не имеют. Скандинаво-финно-эрзяно-муромо-мерянский субстрат объясняет обилие в русском языке слов латинского, готского, финского, эрзяно-мерянского происхождения"
Вот с этого места хотелось бы поподробнее, особенно с последнего предложения! %)
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 13 травня 2013 10:00

Виталич написав:
boyarin написав:"... Если современный русский язык является трансформацией древнерусского языка, то славянские языки онтологической корневой связи с ним не имеют. Скандинаво-финно-эрзяно-муромо-мерянский субстрат объясняет обилие в русском языке слов латинского, готского, финского, эрзяно-мерянского происхождения"
Вот с этого места хотелось бы поподробнее, особенно с последнего предложения! %)

Для начала:
"Мерянский (эрзянский) язык оказал огромное влияние на изначальное формирование древнерусского и великорусского языка. Русский язык из эрзяно-мерянского языка воспринял полногласие, свободное ударение, звук Ё (отсутствует в славянских языках, в 1797 г. в русский алфавит букву Ё внёс Н.М.Карамзин), слова-повторы (жили-были, путь-дорога, стежки-дорожки, жив-здоров, пошло-поехало, любо-мило и др.), По мнению Л.Н.Сазонова, меряно-эрзянскими заимствованиями являются русские слова мунить (обманывать), кандехать (тяжело тащить), андоба (кормление), жукола (корова), бышколить (бодаться), зенки (глаза), кем (сапог), кайбовать (горевать), панг (белый гриб), куломница (верста), юкша (холод), мерекать (говорить), околеть (умереть), воймовать (пестовать), кукожиться (съёжиться), синий, скоморох, урма (белка), гардоболь (болотная ягода), карьга (деревянный столб), морошка (северная ягода), Кузькина мать и т.д., сохранившиеся в диалектах и в литературном языке (Л.Н.Сазонов. Радуга. Саранск, 2009. С. 179-186)."
Поподробнее - см. ссылку вверху :D
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 486
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Виталич » 15 травня 2013 21:25

boyarin написав:"Виталич"
[i]"Мерянский (эрзянский) язык оказал огромное влияние на изначальное формирование древнерусского и великорусского языка.
Огромное :?: Я пониманию "огромное", когда речь идет о французском или латинском влиянии на английский язык. Но что кроме некоторых фонетических влияний мы видим?
Русский язык из эрзяно-мерянского языка воспринял полногласие....
Полногласие характерно для всех восточно-славянских языков: к примеру, характерное аканье московского говора мы наблюдаем в белорусском, северно-русское оканье - в украинском.
По мнению Л.Н.Сазонова, меряно-эрзянскими заимствованиями являются русские слова.....
Всех финских заимствований вместе взятых с трудом наскребется одна сотня, и то половина из них вряд ли кому будет понятна. Так что о финском влиянии на лексику русского языка я бы постеснялся говорить вообще :pardon:
Одним словом, вся эта писанина напоминает мне поговорку: "Сам себя (финское влияние) не похвалишь...." :sorry:
 

Аватар користувача
boyarin
Member
Member
 
Повідомлень: 582
З нами з:
22 липня 2007 18:59
Звідки: Київ

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення boyarin » 15 травня 2013 22:17

Виталич написав:
boyarin написав:Одним словом, вся эта писанина напоминает мне поговорку: "Сам себя (финское влияние) не похвалишь...." :sorry:


а почему бы и в самом деле не похвалить :? :oops: (из финальной части той же статьи):
"Что касается отношений Руси со славянами, они всегда были сложными, напряженными, ущербными друг для друга. В конце 16-начале 17 века поляки пришли завоевывать Москву и Россию, эрзяне выдвинули из своей среды Козьму Минина и освободили их от интервентов. В 17 веке эрзянин патриарх Никон духовно оздоровил Россию, укрепил её государственность, явился инициатором присоединения Украины к России. В начале 20 века эрзянин Ленин (по отцовской линии) совершил социалистическую революцию и вывел Россию на дорогу прогресса и процветания, на которой она стала самой совершенной цивилизацией на земле, а русский народ – самым великим и сильным народом в мире."
...dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 486
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Виталич » 15 травня 2013 23:05

boyarin написав:"...В начале 20 века эрзянин Ленин (по отцовской линии) совершил социалистическую революцию...."

Не знаю как там Минин с Никоном, но если и Ленин, у которого, как известно, дед был чувашем, а бабка (по отцу) полукалмычкой, вдруг стал эрзянином, то остается лишь воскликнуть: "Слава великому и многоликому эрзянскому народу!"
P.S. Не смеяться!!!
 

kram
Member
Member
 
Повідомлень: 1152
З нами з:
09 березня 2013 18:48

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення kram » 16 травня 2013 00:08

Как известно, поскреби русского - найдешь эрзянина :D
Востаннє редагувалось kram в 16 травня 2013 01:55, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Виталич
Member
Member
 
Повідомлень: 486
З нами з:
02 квітня 2013 22:39
Звідки: Новый Свет, Донецкая обл., Украина

Re: "...откуду пошла..."

Повідомлення Виталич » 16 травня 2013 00:50

kram написав:Как известно, поскреби русского - найдешь эрзянина :D

Вы не знаете, украинцев уже "скребли" на этом форуме? Хотелось бы почитать, а то все про русских да про русских.
 

Далі

Повернутись до Стародавні часи

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей