"Ландскнехти Галицької Армії"

Модератор: Global Moderators

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

"Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення oleh66 » 10 вересня 2012 10:27

Олег Стецишин: "Ландскнехти Галицької Армії".

Презентація відбудеться під час Львівського Форуму видавців - 14 вересня, о 14.00, в Національному музеї-меморіалі „Тюрма на Лонцького” (Львів, вул. С. Бандери, 1).
 

oleh66
Member
Member
 
Повідомлень: 427
З нами з:
05 лютого 2009 17:19

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення oleh66 » 10 вересня 2012 12:59

У книзi вперше у вiтчизнянiй iсторiографiї систематизовано бiографiчнi данi більше 600 офiцерiв неукраїнської національності, котрi служили в Українськiй Галицькiй армiї пiд час Перших визвольних змагань, проаналiзовано їхнiй подальший життєвий шлях. У книзi також зiбрано кiлька десяткiв унiкальних офiцiйних документiв уряду ЗУНР, опублiковано стенограми виступiв президента та провiдних урядовцiв Захiдноукраїнської Народної республiки. Книга проiлюстрована бiльш нiж сотнею унiкальних фотодокументiв, здебiльшого з приватних архiвiв, значна частина котрих публiкується в Українi вперше.


У книзi опублiковано фотоматерiали Центрального державного кiнофотофоноархiву України iм. Г. С. Пшеничного та Вiйськового архiву Республiки Хорватiя, iлюстрацiї з "Календаря Червоної Калини" (1929-1939 рр), журналу "За Державнiсть", книги "Українська Галицька Армiя", а також знiмки з особистих колекцiй Романа Величка (Україна), Миколи Дупляка, Ярослава Закаляка, Iвана Рижiя i Анни Терлич (США).

У книзi використано приватну iнформацiю та фотографiї з родинних архiвiв колишнiх офiцерiв Галицької армiї:
- генерал-четаря Вiктора Курмановича, любязно наданi о. Вiктором Курмановичем (Австрiя);
- генерал-четаря Густава Цiрiца, котрi представила його правнучка Iзабелла Цiрiц (Вiдень, Австрiя);
- отамана Вiльгельма Льобковiца, наданi донькою Каролiною Красотiною-Лобковiц (Рязань, Росiя);
- сотника Людвика фон Штайнбаха, котрi надав його внук Марек Вiшньовецкi (Вроцлав, Польща);
- поручника Миколи Сєрiкова, наданi його донькою Тетяною Сєрiковою-Монтi (Александрiя, Єгипет);
- поручника Германа Рiлiнга, представленi його сином Георгом Рюлiнгом (Мiстельбах, Австрiя) та племiнником Рональдом Рюлiнгом (Мюнхен, Нiмеччина);
- поручника Давида Вайцкорна, котрi подала його внучка Малгожата Дегнель-Шиц (Варшава, Польща)
та фотографiї з приватної збiрки автора.

Автор також дякує за допомогу в написаннi окремих глав книги iсторикам д-ру Герману Баєр-Тома з Iнституту Схiдної Європи (Регенсбург, Нiмеччина), Сергiєвi Василенку (Нижнiй Новгород, Росiя) та Дiанi Глазновiй (Загреб, Хорватiя).
Востаннє редагувалось oleh66 в 12 вересня 2012 19:46, всього редагувалось 1 раз.
Книга "Ландскнехти Галицької армії" https://www.facebook.com/KnygaLandskneh ... ii?fref=ts
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення grinder » 10 вересня 2012 14:56

Цікаво, але не можу провести паралель між старшинами УГА і сумнозвістними найманцями :(
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Adam » 10 вересня 2012 15:38

Ну, плохая репутация ландскнехтов известна разве что историкам определенного периода средневековья. Для большинства и особенно меньшинства, интересующегося периодом ГВ, "ландскнехт" — в первую очередь наемник. Поэтому яркое название хорошо иллюстрирует тему: иностранные наемники в нашей армии.
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення KaiserAdler » 10 вересня 2012 15:40

Мабуть що малися на увазі іноземці - негромадяни ЗУНР, уродженці інших країн.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення grinder » 10 вересня 2012 16:00

Adam написав:Ну, плохая репутация ландскнехтов известна разве что историкам определенного периода средневековья. Для большинства и особенно меньшинства, интересующегося периодом ГВ, "ландскнехт" — в первую очередь наемник. Поэтому яркое название хорошо иллюстрирует тему: иностранные наемники в нашей армии.

А офицеров-неукраинцев в УГА можно считать наемниками?
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Adam » 10 вересня 2012 16:48

Можно, особенно, если они даже не жители Западной Украины (Восточной Галиции). Это была не их война...
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Михайло » 10 вересня 2012 17:30

Але ж вони служили на таких же умовах, як і етнічні українці? Чи ні?
Бо щодо "не їх війни" -- тут слизьке питання. Імперії розпались на шматки, і кожен, звільнившись від присяги імперії, обирав собі серед цих шматків місце служби, і відділити, хто розглядав це просто як найманство, а хто як нову батьківщину -- тут доведеться конктерно по кожній персоналії дивитись. І ще така думка -- якби ЗУНР відбилась від Польщі і утвердилась, "ландскнехти" дуже імовірно стали б її шановними громадянами...
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення grinder » 10 вересня 2012 17:47

Михайло, в принципі, моя точка зору співпадає з Вашою. Як на мене-порівняння з ландскнехтами не зовсім вдале.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Adam » 10 вересня 2012 20:16

Але ж вони служили на таких же умовах, як і етнічні українці? Чи ні?
А що, в ті часи було інакше?

Імперії розпались на шматки, і кожен, звільнившись від присяги імперії, обирав собі серед цих шматків місце служби
Кожен обирав собі місце МЕШКАННЯ і цілком зрозуміло, що подальша служба були з нам пов'язана. Ось, наприклад, Фердінанд Порше обрав Чехословаччину. Але ж він там народився та мешкав! А ось Светозар Бороєвич фон Бойна обрав Королівство СХС за своєю національністю, але був змушений повернутися в Австрію — військової пенсії тому не отримував й був змушеній існувати лише на пенсію кавалера "Військового ордену Марії Терезії".
Тому людину, яка обрала одне громадянство, а пішла служити до іншого війська, цілком можна назвати "найманцем".

тут доведеться конктерно по кожній персоналії дивитись
Ось і треба спочатку почитати дослідження...

І ще така думка -- якби ЗУНР відбилась від Польщі і утвердилась, "ландскнехти" дуже імовірно стали б її шановними громадянами...
"Если бы да кабы во рту выросли грибы!..." (с) Це — історичне дослідження, а не "альтернатива".
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Михайло
Member
Member
 
Повідомлень: 2714
З нами з:
20 вересня 2006 17:20
Звідки: Київ

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Михайло » 11 вересня 2012 10:42

Adam написав: А ось Светозар Бороєвич фон Бойна обрав Королівство СХС за своєю національністю, але був змушений повернутися в Австрію — військової пенсії тому не отримував й був змушеній існувати лише на пенсію кавалера "Військового ордену Марії Терезії".
Тому людину, яка обрала одне громадянство, а пішла служити до іншого війська, цілком можна назвати "найманцем".

В цьому випадку, звичайно, так -- якщо йдеться про людей, які після розпаду А-У встигли обрати інше громадянство, а не ЗУНР -- то Ви маєте рацію.
Критичний розбір аргументів на користь нового датування Св. Софії: http://www.spadshina.org.ua/File/Sophia2.pdf
 

Аватар користувача
grinder
Member
Member
 
Повідомлень: 1100
З нами з:
13 січня 2007 20:15
Звідки: Хмельницький

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення grinder » 11 вересня 2012 10:55

Не впевнений, чи можна застосовувати визначення Женевської конвенції до подій ПВЗ. Анахронізм всеж таки. Але, у випадку якщо військовослужбовець не:
бере участь у воєнних діях, керуючись, головним чином, бажанням одержати особисту вигоду, і якій дійсно було обіцяно стороною або за дорученням сторони, що перебуває в конфлікті, матеріальну винагороду, що істотно перевищує винагороду, яка обіцяна чи сплачується комбатантам такого ж рангу і функцій, які входять до особового складу збройних сил даної сторони
і:
входить до особового складу збройних сил сторони, що перебуває в конфлікті
найманцем він вважатися не може.
Зрештою, порівнювати старшин УГА не українського походження, з публікою, яка збагатила всі європейські мови термінами "банда" та "мародер", ну якось не ок. З другого боку-ніяким чином не збираюся розбирати моральний аспект існування ландскнехтів. Десь так :)
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31932
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Adam » 11 вересня 2012 11:33

не бере участь у воєнних діях, керуючись, головним чином, бажанням одержати особисту вигоду
Кто это будет определять?

порівнювати старшин УГА не українського походження, з публікою, яка збагатила всі європейські мови термінами "банда" та "мародер"
Кто это знает? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%85%D1%82
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
KaiserAdler
Member
Member
 
Повідомлень: 4165
З нами з:
20 червня 2009 12:32
Звідки: Запоріжжя

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення KaiserAdler » 11 вересня 2012 12:28

Між іншим, до терміну "мародер" ландскнехти зовсім не мають відношення.
Зображення Зображення
"За одну для всіх і вищу од всіх Законну, Маєстатичну і загальну Державну Українську Владу!"
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2114
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Re: "Ландскнехти Галицької Армії"

Повідомлення Євген Пінак » 11 вересня 2012 23:39

І до "банда" - теж.
 

Далі

Повернутись до WWI

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron