Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Модератори: Global Moderators, News

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Inman » 23 листопада 2014 18:30

Ну ось до речі "свіжак" про контейнери.

Зображення

Зображення

Обсипка символічна і та не всюди, захист лише від ударної хвилі та протиодламковий (до певної міри). Жодне пряме влучання не витримає, навіть 82мм міномета.
Вхід вразливий до завалення, особливо на другому фото, де грунт взагалі ніяк не закріплений.

Грубо кажучі - поверх контейнера має бути щонайменше 1,5-2 метри грунту, якщо це зона імовірного обстрілу, плюс непогано-б посилення з колод чи плит.
Якщо тили малоймовірні для обстрілу - півметра-метр грунту для теплоізоляції. Відкоси грунту біля входу мають бути міцно укріплені деревом, блоками чи плитами, або хочаб скошені під кутом в 50-60 градусів, щоб стінка тримала сама себе і не валилася від ударів та ерозії до дверей.
 

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Inman » 23 листопада 2014 19:58

Землянка з підвищеним захистом, в процесі будівництва. Всі три фотки вочевидь одної споруди.

Вхід, згори частково прикритий накатом. На накаті поверх колод лежить з/б плита. Обсипки на ній не видно, але може досиплять - роботи тривають. Збоку видно з/б залізничні шпали - цікаво, де саме в конструкції їх використовують.
Зображення

Власне прохід в житлове приміщення. Завузький дещо, але непогано.
Зображення

Житлове приміщення. Видно, що накат з колод і дуже потрібна штука - центральна балка на підпорках, отже накат тримається не лише на торцях. Поверх цього накату лежить бетонна плита, яка прийматиме удар при прямих влучання. ІМХО - якщо вона не буде обсипана і не дай боже - порожниста, то користі з неї небагато.
Зображення


Ну а в загальних рисах - вже не так погано, як раніше. Витривалість цієї споруди залежить вже від конструктивних особливостей та того, що в неї влучатиме.
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення AlexT » 25 листопада 2014 19:54

Сьогодні було досить багато руху між Херсоном і Каховкою. Зустрів дві невеликі колони у напрямку на Каховку: військові машини і цивільні автобуси з військовими у напрямку на Каховку. Куди йшли незрозуміло: може бути в напрямку на Крим, а, можливо й далі на Схід. Але, більш вірогідно, що до Криму, бо ті, які на Схід ідуть, в основному, іншою трасою. Причому, в одній колоні було 3 КрАЗи з лісом кругляком.

<...> відредаговано на вимогу модератора.
Востаннє редагувалось AlexT в 25 листопада 2014 21:09, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31470
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Adam » 25 листопада 2014 20:33

А до чого Ваше повідомлення з інформаціює, що становить військову таємницю (передисоркація військ) у відкритому розділі про індженерні споруди? :shock:
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення AlexT » 25 листопада 2014 21:07

Adam написав:А до чого Ваше повідомлення з інформаціює, що становить військову таємницю (передисоркація військ) у відкритому розділі про індженерні споруди? :shock:

До того, що стан БТрО всім відомий. І відомий ворогу краще за нас. :-(

А от про те, що ліс везуть - це інформація, яка не має ніякої військової таємниці, бо є "Вісник державних закупівель", де Ви можете прочитати наступне:
малопомітні перешкоди типу МЗП - 1,5 млн грн
бар’єрний рубіж типу “Єгоза” - 458 комп.
дріт колючий, дріт в’язальний - 230 тон
захисні споруди типу “Габіон” - 700 комп.
Піраміда загороджувальна ПЗ-1 - 9 401 шт.
Блоки стінові бетонні і залізобетонні для будівель - 3000 шт.
Плити перекриттів залізобетонні пустотні для будівель і споруд ПК 61-12-8 - 136 шт.
Плити перекриттів залізобетонні пустотні для будівель і споруд ПК 30-12-8 - 4907 шт.
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 55,58 куб. м
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 52,22 куб.
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 55,89 куб. м
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 111,23 куб. м
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 60,95 куб. м
лісоматеріали круглі типу “Стойка” 53,41 куб. м.
лісоматеріали круглі типу “Стойка” 110,01 куб. м
лісоматеріали круглі типу “Стойка” 54,86 куб. м.
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 110,04 куб. м
Лісоматеріали круглі типу “Стойка” 110,39 куб. м

А сам факт, що його везуть - це вже доказ того, що не тільки тендерять його, але й отримують. Можливо, не за тендерами, але все ж отримують. Що не все так безнадійно, як здається у фортифікації. Можливо, пізно, але все ж роблять.
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення AlexT » 26 листопада 2014 19:50

Користувач Fet на сусідньому ресурсі наводить інформацію по тендерам МОУ:
гідроциліндри ПЗМ-2 - 12 шт
паливний насос високого тиску ПЗМ-2 - 46 к-тів
гідроциліндри виносних опор до екскаваторів ЕОВ-4421 - 5 к-тів
гідронасоси НШ-32 (УЛ, У, УП), НШ-25 - 100 шт


гідроциліндри до екскаваторів ЕОВ-4421 - 15 шт.
гідродвигуни до екскаваторів ЕОВ-4421 - 40 шт.
аксіально-поршневі насоси до екскаваторів ЕОВ-442 - 40 штук


Готуються наші фортифікуватись.
 

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Inman » 27 листопада 2014 13:17

Опорний пункт септиків з розкадровки супутника та БПЛА, запущеного з цього ж опорника.
Непогана конфігурація, хоча і недороблений (відсутні ячейки на лівій частині ОП, де траншея зигзагом). Бліндажі раціонально зроблені з двома входами, що дозволяє уникнути "купи малої" при покиданні бліндажа по тривозі, причому в правій частині опорника з бліндажа піхота може відразу по різний частинах позиції розбігтися. Також подвійний вихід зменшує ризик повного завалу виходу при обстрілі.
Приєднані файли
ОПС.jpg
 

Аватар користувача
Шаблезубий
Member
Member
 
Повідомлень: 410
З нами з:
01 вересня 2008 12:19
Звідки: Кривий Ріг

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Шаблезубий » 28 листопада 2014 09:40

Inman написав:Коротше кажучі, можна пропонувати Бірюкову витратитися трохи на папір для репринтного видання "Курсу елементарної польової фортифікації для прапорщиків" видання 1917 року...і буде нам щастя.

А де це щастя можна знайти у електронному вигляді?
Назва "шабля" пішла від козацького - "Будь ласка тихіше, панове!"
 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення alex999 » 28 листопада 2014 11:55

Наставление по военно-инженерному делу для всех родов войск Советской армии 1956
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... armii.html

Краткий справочник по военно-инженерному делу. Заграждения. 1936
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... oenno.html

Наставление по инженерному делу для пехоты РККА (Инж.-П-39) 1939
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... -p-39.html

Наставление по инженерному делу для пехоты 1943
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... ehoty.html

Наставление по инженерному делу для пехоты РККА 1942
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... -rkka.html

Полевая фортификация, или Искусство, каким образом строить шанцы и разныя укрепления 1798
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... eniya.html

Полевая фортификация (ПФ-43). 2-я часть. 1946
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... chast.html

Полевая фортификация (ПФ-43). 3-я часть. 1943
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... chast.html

Полная наука военного укрепления, или Фортификация 1809
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... aciya.html

Фортификация 1940
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... aciya.html

Справочная книжка для офицеров 1917
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... cerov.html

Наставление по военно-инженерному делу для Советской Армии 1984
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... armii.html
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Аватар користувача
congo
Member
Member
 
Повідомлень: 15111
З нами з:
23 лютого 2009 11:21

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення congo » 28 листопада 2014 12:40

Прес-центр АТО
12 годин тому
Військові Держспецтрансслужби риють окопи та бліндажі виконують цілодобове чергування по охороні та обороні об’єктів підвищеної безпеки.

Військові Державної спеціальної служби транспорту Мінінфраструктури України під Дебальцево укріплюють оборонні рубежі та позиції Збройних Сил України. Незважаючи на обстріли терористів та холод, щоденно на виконання задачі виходять понад 30 одиниць спеціальної техніки та сотня бійців. Військовослужбовці Держспецтрансслужби у визначеному командуванням секторі працюють вже майже 3 місяці. Вже вирили та облаштували понад півтисячі земляних об'єктів для укриття особового складу та військової техніки, десятки кілометрів траншей, протитанкових ровів, допомогли облаштувати блокпости та вогневі позиції українських військ.
Місця облаштування опорних пунктів дозволяють ефективно тримати оборону та максимально убезпечити життя наших військових у разі наступу ворога.

Аби попередити диверсії та терористичні акти на стратегічно важливих інфраструктурних об’єктах - військові Державної спеціальної служби транспорту Мінінфраструктури несуть цілодобове чергування по охороні та обороні місць підвищеної безпеки. У визначених місцях були облаштовані вогневі позиції та обороні споруди для охорони гідротехнічних споруд, залізничних та автомобільних мостів, які знаходяться у районі проведення АТО та в регіонах, які межують з тимчасово окупованими територіями.

Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
здесь водки нет
 

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Inman » 28 листопада 2014 17:02

Шаблезубий написав:
Inman написав:Коротше кажучі, можна пропонувати Бірюкову витратитися трохи на папір для репринтного видання "Курсу елементарної польової фортифікації для прапорщиків" видання 1917 року...і буде нам щастя.

А де це щастя можна знайти у електронному вигляді?


Знайшов свого часу в фондах наукової бібліотеки ім. Вернадського, перезняв цифровиком.
Сплутав назву, правильно іменується так:
Фортификация (окопное дело). Учебник-конспект для школ прапорщиков. 1916.


alex999 написав:
Наставление по инженерному делу для пехоты РККА (Инж.-П-39) 1939
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... -p-39.html

Наставление по инженерному делу для пехоты 1943
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... ehoty.html

Наставление по инженерному делу для пехоты РККА 1942
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... -rkka.html

Полевая фортификация (ПФ-43). 2-я часть. 1946
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... chast.html

Полевая фортификация (ПФ-43). 3-я часть. 1943
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... chast.html

Наставление по военно-инженерному делу для Советской Армии 1984
http://mirknig.com/knigi/military_histo ... armii.html


Вистачить з головою. Радянські ПФ-39 та ПФ-43 в принципі, найдетальніші.
 

Аватар користувача
Lans
Member
Member
 
Повідомлень: 1462
З нами з:
02 травня 2012 21:13
Звідки: Україна

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Lans » 29 листопада 2014 19:01

Фортифікаційна споруда з комплекту хвилястої сталі - http://uapatents.com/5-71000-fortifikac ... stali.html
"...А кроме того, я утверждаю, что Карфаген должен быть разрушен..."
 

Аватар користувача
Inman
Member
Member
 
Повідомлень: 690
З нами з:
13 листопада 2007 17:26
Звідки: Київ

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення Inman » 29 листопада 2014 20:33

Lans написав:Фортифікаційна споруда з комплекту хвилястої сталі - http://uapatents.com/5-71000-fortifikac ... stali.html


Н-да. Чим класні патенти - береш чиюсь розробку, додаєш туди пару елементів від себе - PROFIT!
Ну хоч чесно визнають, що вся різниця з старим радянським КВС-У - 4 сталеві скріпи, що дозволяє перевозити споруду вже зібраною. Теоретично...

Тут цікаво інше. В споруді мають використовувати елементи ФВС - готові секції хвилястої сталі. За весь час АТО в репортажах з фронту бачив одну(!) таку секцію.
Припускаю, що це не єдиний шматок хвилястого заліза на фронті, але масового використання їх не видно точно. Тобто всі старі запаси комплектів для КВС-У та інших споруд давно продали на металобрухт та розтягли по селах довкола військових частин.
Повно таких споруд було свого часу в лісі врито в районах розгортання - лише ями позалишалися.

Коротше кажучі, щоб цю "патентовану" споруду зібрати, Україні ще треба спочатку створити виробництво таких профільованих листів. Бо арковий профнастил такого типорозміру у нас не виготовляють.
:evil:
 

AlexT
Member
Member
 
Повідомлень: 402
З нами з:
03 березня 2011 16:00

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення AlexT » 29 листопада 2014 20:41

 

Аватар користувача
alex999
Member
Member
 
Повідомлень: 3422
З нами з:
09 лютого 2009 22:21
Звідки: Крайний север Украины

Re: Проблеми польової фортифікації в зоні АТО

Повідомлення alex999 » 29 листопада 2014 21:43

Свого часу Дніпропетровський завод металоконструкцій ім.Бабушкіна виготовляв наступне:
- "Панцирь-2"
- "Панцирь-2М"
- "Панцирь-2ПУ"
- "Панцирь-2ПУм"
- "Бункер"
- КВС-У
- КВС-А
- КВС-Ам

До того ж, у нас до чорта різноманітних заводів металоконструкцій, для яких виготовлення вигнутого профнастилу не проблема.
Але тут ми знову повертаємось до питання – а кому воно треба? В Києві, в кабінеті, в шкіряному кріслі - все це не потрібно.
Україну повинна очолювати людина, яка здатна направити рух коштів в УКРАЇНСЬКУ економіку, а не в ЧУЖУ та СВОЮ..

Читать тебе надо больше, Мак. Есть такая брошюра «Выродки, кто они и откуда». Прочти, а то как был ты деревней, так и останешься (c)Стругацкие
 

Поперед.Далі

Повернутись до Фортифікація та інженерні війська

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron