Верифікація старшинських ступенів УПА

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 27 грудня 2010 18:25

І досі по краєнавчих виданнях та по інтернет-форумах гуляють всілякі "сотники", "Полковники" і навіть "генерали" УПА, які такими не були. При цьому були випадки, коли для приписування ступенів підстави були (наприклад, Микола Свистун-"Ясень" з невідомих причин іменував себе генерал-хорунжим, хоча таким не був). Так само ступінь "сотник", яким називають будь якого повстанського командира, із командиром боївки включно, ще можна пояснити плутанням із "сотенним" ("командиром сотні"). але полків в УПА, не було, а от липові або непідтверджені полковники є. Це:

- Омелян Польовий-"Остап" - командир ВО "Лисоня" у 1944 р., член КВШ УПА-Захід (1945-1946). Ступінь в УПА - поручник.
- Омелян Грабець-"Батько" - командир групи УПА-Південь у 1944 р. (йому ще й помилково командування УПА-Південь приписують, хоча група - це структурний підроздділ в УПА-Південь, один із трьох)
- Микола Твердохліб-"Грім" - командир ВО "Говерля" у 1944-1954 рр.. Ступінь в УПА - майор.

А в Рівному певний час було модно називати Дмитра Клячківського генерал-хорунжим УПА...

Також є питання до ступеня полковника у Василя Галаси. Відповідного наказу наразі не виявлено, але відомо, що у 1953 р. Кук видав як мінімум один наказ, який наразі дослідникам невідомий.
 

Аватар користувача
Іржик
Member
Member
 
Повідомлень: 348
З нами з:
09 серпня 2009 14:31
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Іржик » 27 грудня 2010 19:03

Давно потрібна тема!
А чи правильно Євген Басюк ("Чорноморець", "Компанієць") на допитах іменував себе полковником, хоча був лише начштабу "з'єднання" "Холодний Яр"? Бо щось не віриться, що в той час, як командир цілої ГВО "УПА-Північ" (за життя) мав звання майора, а начальник штабу одної з частин іншої ГВО - аж цілого полковника. Це ще неправдоподібніше виглядає у світлі того, що М.Свистун надав свобі генерал-хорунжого, - то може й Басюк, щоб не відставати, присвоїв полковницький ранг? Там, у його свідченнях (у "Літописі УПА"), крім дійсно вартісних подробиць, чимало й фантастичних моментів, наприклад, що О. Луцький ("Андрієнко", "Беркут") був генералом (!) німецької (!!!) армії!
Прописка коммуниста - тюрьма! Вернем страну народу!
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 27 грудня 2010 19:14

Але всіх їх зараз ніхто полковниками не називає, на відміну від Грабця, Польового, Твердохліба та й Галаси теж...


В УПА-Південь, як виглядає, у 1944 р. панувало досить вільне трактування ступенів. Наприклад, Луку Павлишина називали "полковник Ігор". Також у зізнаннях Бригадира (їх переказано в анотованому покажчику Кокіна) теж немало всяких полковників. Бачив один із наказів командира групи XXII "Бистрого". Так той ступені булавних і поручників роздає направо і наліво, хоча повноважень до цього не мав. Зрештою, там чи не всі пістаршини - булавні, сотенні - поручники, а курінні - отамани (це напевне майори :D Так виглядає, що Кук на це все дивився крізь пальці, хоча сам полковника отримав тільки у 1950 р., а до того навіть старшинськоог ступеня не мав (про вістуна, отриманого у старшинській школі в Кракові у 1940 р. в наказі про присвоєння полковника не згадано)
 

Аватар користувача
Іржик
Member
Member
 
Повідомлень: 348
З нами з:
09 серпня 2009 14:31
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Іржик » 27 грудня 2010 19:30

Але всіх їх зараз ніхто полковниками не називає, на відміну від Грабця, Польового, Твердохліба та й Галаси теж...

Ви маєте на увазі тих, кого я згадав у своєму дописі? Так про всіх все ясно, крім Басюка, якого принаймні в "Літописі" названо. Отже, судячи з Вашої відповіді, звання "полковник" у Басюка несправжнє?
Прописка коммуниста - тюрьма! Вернем страну народу!
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 27 грудня 2010 19:34

Як не дивно, але можна вважати, що певний час в певному місці воно якраз було справжнє. Але компетентні в такому випадку органи - УГВР та ГВШ УПА рішень не приймали, відповідно, полковником УПА він не був. Зрештою, невідомо, чи й в УПА-Північ чи УПА-Південь йому щось давали - думаю, це така самодіяльність. Командував загоном (полком) - значить, полковник :) Є якась аналогія з АУНР і її "полковниками".
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Воля » 28 грудня 2010 09:33

У В.Кука перед званням полковник, генерал-хорунжий якісь ступні ще були?
то я щось не зрозумів Є.Басюк мав якесь (ну хоча б визнане) звання в УПА?
ну і ще по УПА-Південь: к-р "Бистрий" мав якесь звання в УПА, чи де інде. бо з протоколів що опубліковані цього не видно? сам певно мав звання, як на правах дивізії - генерала :D
Честь і слава
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 28 грудня 2010 10:04

Воля написав:У В.Кука перед званням полковник, генерал-хорунжий якісь ступні ще були?

Володимир Мороз написав:сам полковника отримав тільки у 1950 р., а до того навіть старшинського ступеня не мав (про вістуна, отриманого у старшинській школі в Кракові у 1940 р. в наказі про присвоєння полковника не згадано)
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Воля » 28 грудня 2010 10:13

тобто Шухевич навідь хорунжого не присвоїв???
Честь і слава
 

Аватар користувача
Іржик
Member
Member
 
Повідомлень: 348
З нами з:
09 серпня 2009 14:31
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Іржик » 28 грудня 2010 11:24

Володимир Мороз
Ясно, дякую за відповідь.

Воля
Щодо Басюка, то крім привласненого полковника, він мав звання лейтенанта німецької армії (що відповідало, очевидно, хорунжому УПА). Проте з тих же свідчень відомо таке:

24 мaя 1944 roдa я пoлучил пpикaз Глaвнoгo кoмaндoвaния УПA o пpисвoeнии мнe звaния пoлкoвникa. Пoлкoвник "ЯCЕHЬ" пoлучил звaниe гeнepaл-хopунжeгo.
BОПPОC: Чeм oбъяснить, чтo вы, бyдyчи мaйopoм, сpaзу пoлучили звaниe пoлкoвникa УПA?
ОTBЕТ: Этo oбъясняeтоя мoeй иcпpaвнoстью и испoлнительнoстью пo cлyжбe в дoлжноти нaчaльникa штaбa сoeдинения
"Хoлoдный Яp".


Тут він все ж посилається на якийсь наказ ГК УПА, ще й говорячи, що мав ранг майора до того. Цікаво, якщо звання полковника вигадане, то чому він не сказав про це на допиті й чому обрав саме 24.04.44 як дату свого підвищення?
Прописка коммуниста - тюрьма! Вернем страну народу!
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 29 грудня 2010 00:17

Воля написав:тобто Шухевич навідь хорунжого не присвоїв???


Зображення
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 29 грудня 2010 00:27

Іржик написав:Проте з тих же свідчень відомо таке:

24 мaя 1944 roдa я пoлучил пpикaз Глaвнoгo кoмaндoвaния УПA o пpисвoeнии мнe звaния пoлкoвникa. Пoлкoвник "ЯCЕHЬ" пoлучил звaниe гeнepaл-хopунжeгo.
BОПPОC: Чeм oбъяснить, чтo вы, бyдyчи мaйopoм, сpaзу пoлучили звaниe пoлкoвникa УПA?
ОTBЕТ: Этo oбъясняeтоя мoeй иcпpaвнoстью и испoлнительнoстью пo cлyжбe в дoлжноти нaчaльникa штaбa сoeдинения
"Хoлoдный Яp".


Тут він все ж посилається на якийсь наказ ГК УПА, ще й говорячи, що мав ранг майора до того. Цікаво, якщо звання полковника вигадане, то чому він не сказав про це на допиті й чому обрав саме 24.04.44 як дату свого підвищення?


Наказом ГВШ УПА ч. 9/44 від 6.11.1944 "Ясень" отримав ступінь поручника з датою старшинства 31.08.1944 р.
Наказом ч. 4/45 від 11.10.1945 р. пор. "Ясень" отримав ступінь майора з датою старшинства 24.4.1944 р.

Наказом ч. 4/45 від 11.10.1945 р. адютант штабу "Ясеня" "Чорноморець" отримав ступінь поручника з датою старшинства 24.4.1944 р. Це, очевидно, Басюк. Отакі-от генерали і полковники...
 

Воля
Member
Member
 
Повідомлень: 303
З нами з:
17 квітня 2008 17:21
Звідки: село

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Воля » 30 грудня 2010 12:00

А КРСБ ПК "Єфрем" мав ступінь сотника? чи це допис діаспори, від функційної посади - сотенний, яку теж приписали у діаспорі???
Честь і слава
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 30 грудня 2010 12:09

Нічого не зустрічав на цю тему. Ступінь сотника-політвиховника мав Степан Слободян-"Єфрем" - політвиховник ВО "Говерля", відтак КРП КК і КП КК.
 

Аватар користувача
роман74
Member
Member
 
Повідомлень: 632
З нами з:
02 серпня 2007 09:21
Звідки: алушта, крим

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення роман74 » 30 грудня 2010 13:23

Володимире, а як виглядало (детально) сходження до високих рангів наших генералів та провідників? Яка послідовність військових звань у них була (про деяких я для себе трохи занотовував)?

Василь Івахів - пп-к
Дмитро Клячківський - п-к
Роман Шухевич - пп-к, з 09.02.1946 ген-хорунжий
Олекса Гасин - сотник, п-к з 06.06.1946, ген-хорунжий посмертно з 11.10.1952
Іван Литвинчук - п-к
Василь Сидор - майор з 8.7.43, з 22.01.1946 п-к
Дмитро Грицай - з 26.4.1944 м-р, ген-хор посмертно з 09.02.1946
Леонід Ступницький - ген-хор посмертно з 22.04.1945
Іван Терейко - ген-хор посмертно з 08.10.1945

доповніть, будь-ласка, по можливості, - які дати старшинства, якими наказами підвищувалися, хто і як у званнях просувався..... :oops:
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re: Верифікація старшинських ступенів УПА

Повідомлення Володимир Мороз » 30 грудня 2010 18:07

Я не дуже цікавився зростанням до УПА, хоча і Гасин, і Шухевич служили в польській армії і якісь підстаршинські ступені отримали (можна знайти в книгах Демяна і "Літописах УПА"). Також Шухевич в Карпатській Січі щось мав (опручник здається), відтак в "Нахтігалі" (сотник); там же Сидор (поручник, здається). Гасин і Грицай ще в еміграційний період (до 1941 р.) щоьс отримали, може і Івахів. А всіх інших можна без проблем половити по наказах, опублікованих у 10 томі нової серії "Літопису УПА".

Крім того, є така річ, що інколи людям Головний Командир УПа давав ступінь, який по наказах проходив через півроку або й рік. Так було з майором для "Рена" і "Крегула" (Василя Сидора), хорунжим для Василя Левковича і Миколи Твердохліба.

З Івахівим така річ, що він посмертно отримував підвищення двічі: у 1944 р. - з поручника до підполковника, а в 1952 р. - з поручника до майора (видно, Кук не мав наказу, де Івахіву підполковника дали).

"Дубовий" - хорунжий, поручник (26.01.1944), майор (24.04.1945), полковник (19.01.1951, посмертно)

В "Перебийноса" дата старшинства - 1.11.1945, хоча дали вже після смерті (хоча не факт, що на час наказу про смерть знали). Аналогічно з "Гончаренком", і Трейком - дата старшинства - раніше дати загибелі, але давали точно посмертно. А от у Гасина дата старшинства - дата смерті.

Клячківський - майор (22.01.1944), полковник (12.02.1945, посмертно).
 

Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей