Украинский губернатор Крыма Васильев

Модератор: Global Moderators

Владимир30
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
21 лютого 2013 11:29

Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Владимир30 » 19 січня 2017 21:27

Прошу уважаемых коллег помочь с атрибутацией "Украинского губернатора Крыма" генерала Васильева.

Сам что-то с ходу разобраться не смог. :oops:

На фото он крайний слева. Вырезка из газеты того времени - для привязки к дате, событию, местности и лицам.

Заранее благодарен за помощь.

ЗображенняЗображення

ЗображенняЗображення
 

Аватар користувача
Колезький радник
Member
Member
 
Повідомлень: 332
З нами з:
13 жовтня 2008 14:19
Звідки: Запоріжжя

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Колезький радник » 20 січня 2017 10:20

Між іншим, "губернатор Крыма" і "староста Таврії" дещо різні речі. Повіти Північної Таврії займали частку території України розміром з півострів Крим. Тому й назви посад мають різне значення. Даремно Ви це не захотіли помітити!
Поздоровляю з "Днём Республики Крым"!
P.S. А республіку в Криму в новітні часи створила Україна.
Надмірна серйозність аж ніяк не сприяє несенню флотської служби, у ній завжди є місце гумору.
Großadmiral Erich Johann Albert Raeder

Флот это серьёзно. Здесь в игрушки не играют и не шутят совсем.
Капитан 1 ранга Мнир Шамильевич Янгаев
 

Владимир30
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
21 лютого 2013 11:29

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Владимир30 » 20 січня 2017 10:58

Колезький радник написав:Між іншим, "губернатор Крыма" і "староста Таврії" дещо різні речі. Повіти Північної Таврії займали частку території України розміром з півострів Крим. Тому й назви посад мають різне значення. Даремно Ви це не захотіли помітити!
Поздоровляю з "Днём Республики Крым"!
P.S. А республіку в Криму в новітні часи створила Україна.


Колега!
Звичайно, що я звернув увагу на те, що в російськомовному варіанті підпису написано "губернатор Крыма", а в українському - "староста Таврії".
Мені, як і Вам, цілком зрозуміло, що Таврія і Крим - географічно не тотожні терміни. Дякую Вам за нагадування!
Але мова не про це.
Я звертаюся до наших з Вами коллег з проханням допомогти атрибутувати "Васильева" (чи "Василїва"), бо сам розібратися у цьому питанні не зміг.
Ні історія створення "республіки Крим", ні якесь святкування "Дня республіки" (про що Ви написали у своєму повідомленні), не є предметом моєї зацікавленості. Тож прошу Вас в темі обговорення не флудити! Заздалегідь вдячний за порозуміння!
 

Владимир30
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
21 лютого 2013 11:29

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Владимир30 » 26 січня 2017 18:04

То чи будуть якість думки щодо встановлення особи генерала?
 

Аватар користувача
Колезький радник
Member
Member
 
Повідомлень: 332
З нами з:
13 жовтня 2008 14:19
Звідки: Запоріжжя

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Колезький радник » 26 січня 2017 21:10

Мені довелось потратити на пошуки 23 хвилини. Отже, в роботі Бобкова А.А. і Бутовського А.Ю. "Россия, Украина и Крым. Причины и особенности т.н. Украино-Крымской войны 1918г." викладено наступне: "Кроме гражданских властей в трёх северных уездах Таврической губернии создавалась военная инфраструктура, подчиненная, как и прежде штабу Одесского военного округа. Местные воинские начальники, отвечающие за набор новобранцев, регистрацию и призыв офицеров и чиновников, были подчинены Одесской местной бригаде. Наконец в августе 1918 года была сформирована Таврическая залога Украинской армии, начальником которой 23 августа был утверждён генерал-майор Васильев Михаил Николаевич, одновременно назначенный Таврическим губернским комендантом." (стор. 15). Особистість достатньо відома і інформації про нього у Інтернеті достатньо. Лише про 1918 рік нічого немає. Маєте можливість доповнити біографію російського і радянського воєначальника ще невідомими українськими сторінками життєпису.
Надмірна серйозність аж ніяк не сприяє несенню флотської служби, у ній завжди є місце гумору.
Großadmiral Erich Johann Albert Raeder

Флот это серьёзно. Здесь в игрушки не играют и не шутят совсем.
Капитан 1 ранга Мнир Шамильевич Янгаев
 

Владимир30
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
21 лютого 2013 11:29

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Владимир30 » 27 січня 2017 10:48

Колезький радник, Ви не повірите, але я витратив на пошуки набагато більше, ніж 23 хвилини, але самостійно нічого знайти не зміг. Так іноді буває.
Вдячний Вам за допомогу та витрачений на мене час. :beer:
Так розумію, що Васільєв М.Н. (чи Василів М.Н.) саме ця особа -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B0%D0%BB)
 

Аватар користувача
Lavr
Member
Member
 
Повідомлень: 1795
З нами з:
29 листопада 2006 00:04
Звідки: Київ

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Lavr » 27 січня 2017 18:59

Я початково дивився у "Оф. корпусі" Тинченка, але там нічого не знайшов. В мережі теж (крім матеріалів Вікіпедії).
Між іншим, у наведеній вище статі з Вікіпедії про Таврію та Крим ні слова :(
Für Gott, Kaiser und Vaterland!
 

Аватар користувача
Колезький радник
Member
Member
 
Повідомлень: 332
З нами з:
13 жовтня 2008 14:19
Звідки: Запоріжжя

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Колезький радник » 27 січня 2017 19:27

От і поле для пошуків. Починати варто з Ясновельможного Гетьмана Скоропадського, оскільки лише він міг прилаштувати Васильєва на зазначеній посаді. А зналися вони з дитинства, оскільки обоє навчалися у Пажеському корпусі і випустилися з нього у 1892 р. (Васильєв) і 1893 р. (Скоропадський). Загалом тематика не моя , тому не буду заглиблюватися. Матеріалів у Мережі чимало, варто ретельно пошукати.
А от як Васильєв попав до більшовиків, тоді як всі пригріті Гетьманом росіяни подалися до Добровольчої армії та аналогічних формуван, це питання! Тут, я думаю, що генштабівський слід проглядається. Вони своїх не забували.
Дерзайте и обрящете!
Надмірна серйозність аж ніяк не сприяє несенню флотської служби, у ній завжди є місце гумору.
Großadmiral Erich Johann Albert Raeder

Флот это серьёзно. Здесь в игрушки не играют и не шутят совсем.
Капитан 1 ранга Мнир Шамильевич Янгаев
 

Аватар користувача
кювернат Ювяшжт
Member
Member
 
Повідомлень: 6111
З нами з:
18 червня 2006 18:52
Звідки: Київ

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення кювернат Ювяшжт » 28 січня 2017 23:41

Див. таблицю "Общий список выпускников Николаевской академии Генерального штаба" (с. 181):
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... JH-o62wqHw
 

yar
Member
Member
 
Повідомлень: 76
З нами з:
10 червня 2013 08:53

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення yar » 29 січня 2017 15:26

Колезький радник написав:Між іншим, "губернатор Крыма" і "староста Таврії" дещо різні речі. Повіти Північної Таврії займали частку території України розміром з півострів Крим. Тому й назви посад мають різне значення. Даремно Ви це не захотіли помітити!
Поздоровляю з "Днём Республики Крым"!
P.S. А республіку в Криму в новітні часи створила Україна.

20 червня [1918] для загального керівництва Бердянським, Мелітопольським та Дніпровським повітами була заснована посада «окружного старости Таврії на правах губернського старости». Її обійняв О. Десницький, який одночасно залишився уповноваженим МВС Української Держави при 52 німецькому корпусі генерала Коша в Криму (О.В. Тимощук ОХОРОННИЙ АПАРАТ УКРАЇНСЬКОЇ ДЕРЖАВИ (квітень – грудень 1918 р.)/Видавництво Університету внутрішніх справ/Харків 2000
 

Аватар користувача
Колезький радник
Member
Member
 
Повідомлень: 332
З нами з:
13 жовтня 2008 14:19
Звідки: Запоріжжя

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Колезький радник » 03 лютого 2017 09:48

І вийшло у нас, як у відомому фільмі "Праздник Нептуна". Гості вже поїхали, а ми конче активними стали.
Та здається мені, що Владимир не дуже Васільєвим цікавився. Щось інше він тут шукав...
Надмірна серйозність аж ніяк не сприяє несенню флотської служби, у ній завжди є місце гумору.
Großadmiral Erich Johann Albert Raeder

Флот это серьёзно. Здесь в игрушки не играют и не шутят совсем.
Капитан 1 ранга Мнир Шамильевич Янгаев
 

Владимир30
Member
Member
 
Повідомлень: 37
З нами з:
21 лютого 2013 11:29

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Владимир30 » 03 лютого 2017 13:37

Колезький радник написав:І вийшло у нас, як у відомому фільмі "Праздник Нептуна". Гості вже поїхали, а ми конче активними стали.
Та здається мені, що Владимир не дуже Васільєвим цікавився. Щось інше він тут шукав...


Ту інформацію, яка мені була потрібна, я отримав. Подякував.
На жаль, не маю достатньо вільного часу, щоб "жити" в цій темі.

Ще раз дякую колегам за надану інформацію. Всього найкращого! :beer:
 

Романчег1987
Member
Member
 
Повідомлень: 124
З нами з:
08 серпня 2015 22:27

Re: Украинский губернатор Крыма Васильев

Повідомлення Романчег1987 » 11 лютого 2018 13:46

Панове, хоть убейте, сразу не поверил в версию с Васильевым Михаилом Николаевичем.
После долгих поисков склоняюсь к версии про двух других людей.

Васильев Петр Гаврилович
Православный. Образование получил в 4-м Московском кадетском корпусе (1890). В службу вступил 01.09.1890. Окончил 3-е военное Александровское училище (1892). Выпущен Подпоручиком (ст. 05.08.1891) в 15-й стр. полк. Поручик (ст. 05.08.1895). Окончил Николаевскую академию ген. штаба (по 2-му разряду). Штабс-Капитан (ст. 06.05.1900). Капитан (ст. 05.08.1903). Участник русско-японской войны 1904-05. Подполковник (ст. 26.02.1907). Полковник (ст. 06.10.1910). На 01.01.1909 и 01.03.1914 в 15-м стр. полку. Участник мировой войны. Командир 195-го пехотного Оровайского полка (1914; на 11.02.1915 в должности). Комендант штаб-квартиры 11-й армии (с 04.03.1915). Командир 52-го пехотного Виленского полка (с 19.08.1915). На 01.08.1916 в том же чине и должности. И.д. заведывающего школами прапорщиков Одесского ВО, затем в резерве чинов при штабе Одесского ВО. Генерал-майор (пр. 24.07.1917). В армии Украинской Державы. Начальник 1-й казацко-стрелецкой (Серожупанной) дивизии армии УНР (01.10.-18.11.1918). Позже Полтавской пешей юнацкой школы (c 18.11.1918). С 03.1919 начальник Объединенной юнацкой школы в Каменец-Подольске (позже - в Луцке). 16.05.1919 в Луцке с составом школы взят в плен польскими войсками. В 09.1919 вернулся из плена и перешел на строну ВСЮР. С 13.09.1919 в резерве чинов войск Новороссийской области. Нач. гарнизона г. Овидиополь, Одесского уезда, Херсонской губ. (12.1919–08.02.1920). Командир Овидиопольского отряда войск Новороссийской обл. (08.02.–17.02.1920). В состав отряда вошли остатки гарнизона Одессы и другие части ВСЮР, ранее отступившие к городу, а также отряды добровольцев полковника Стесселя и ген. Мартынова, сформированные в Одессе для защиты города от большевиков. К его отряду присоединились гражданские учреждения Юга России, раненные, семьи офицеров, иностранцы и около 600 кадет Одесского кадет. корпуса (большинство из которых младших классов). Всего около 16000, но из них способных носить оружие было не более 3000. Отряд отступал к румынской границе, однако попытки перейти границу встречали вооруженный отпор румынских войск. Румыны не пустили к себе даже колонну кадет, направляющуюся к ним по льду через Днестр в г. Аккерман (ныне Белгород-Днестровский), обстреляв ее арт. огнем. Отряд стал пробиваться в Подольскую губ., где была возможность соединиться с украинскими или польскими войсками. С боями, без остановок, отряд дошел до ж.д. Раздельная–Тирасполь. Вторично попытались перейти румын. границу. Перейдя 17.02.1920 Днестр, отряд вошел в молдавское село Раскойцы. Румыны обстреляли село и вынудили отряд вернуться обратно. Остатки отряда (ок. 12000 человек), потеряв сотни людей от атак красной конницы Г.И. Котовского, заградительного огня румын. войск и мародеров из местных жителей, капитулировали. Покончил с собой у села Раскойцы (ныне Приднестровская Молдавская республика). Вместе с ним покончили с собой многие офицеры, предпочтя смерть плену.

Васильченко Игнатий Михайлович (30.01.1872 — 01.1920). Полковник (15.01.1915). Генерал-майор (1918). Окончил Московское Алексеевское пехотное юнкерское училище (1895) и Николаевскую академию Генерального штаба (1906). Участник Первой Мировой войны: начальник штаба 5-й Туркестанской стрелковой дивизии, с 08.06.1916 командир 8-го Кавказского стрелкового полка, 1914 — 1917. После революции формировал для гетмана Скоропадского 8-й Украинский (гетманский) корпус в Екатеринославле. В Белом движении: отказавшись от подчинения петлюровцам после бегства Скоропадского, корпус (отряд) под командованием генерала Васильченко совершил «Зимний поход» 27.11.1918-02.01.1919. В течение 34-х дней похода по тылам петлюровских, советских войск, атамана Махно и других банд, ведя непрерывные бои с окружающим противником, неся потери, генерал Васильченко привел свои войска в Крым. На базе штаба этого отряда был сформирован штаб Крымско-Азовской армии генерала Боровского, а его части вошли в состав 4-й (Крымской) пехотной дивизии генерала Корвин-Круковского. В дальнейшем Васильченко командовал одной из бригад 3-го армейского корпуса в 1919 г. (По одной из версий — погиб в 01.1920 в боях севернее Одессы в войсках генерала Бредова).
 


Повернутись до WWI та Перші визвольні змагання (1914-1922)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість