Язык Древнего Киева

[Taller]

Taller ви не розрізняєте церковно слов'янську та сучасний русскій язик по суті "совєтський".

Я различаю церковнославянский язык РУССКОГО извода(смесь староболгарского и древвнерусского), на котором писались ЦЕРКОВНЫЕ книги и простой разговорный русский язык, на котором писались грамоты, т.е. бытовой язык почти БЕЗ церковнославянщины. Вот пример грамот с их РАЗГОВОРНЫМ русским языком



Источник: Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи. Том I
http://www.runivers.ru/bookreader/book9 ... 8/mode/1up

[Adam]

Міхаель Мозер. Українська мова: етапи історії (частина 2, 3)

[Taller]

не треба вигадувати, написано роусъскыи. Як не читай, русский не вийде. Чи мо ще й "ы" як "і" треба читати?
А то придумали - тут читаємо як хочемо, а тут як написано.

Как звучит слово "русъскыи" ? "Русскыи". Ну и какая разница между "русскыи княз" и "русский княз"?

[AppS]

різниця в буквах-звуках більша ніж між четвер та четверг.
Коротше там чітко писано роусъскый і не треба тут придумувати. А то Ви наче Попандопуло, це мені, а це завжди мені.

[ost]

різниця в буквах-звуках більша ніж між четвер та четверг.
Коротше там чітко писано роусъскый і не треба тут придумувати. А то Ви наче Попандопуло, це мені, а це завжди мені.

[кювернат Ювяшжт]

Не понятно одно - почему язык этих граффити похож на русский, а не на мову?

Тому, що ви неук, який не знає давньоруської вимови.

[Pafchak]

Шановні, взагалі треба розуміти, що всяка мова, це : а) вимова на ній жувучого люду (вона може й не існувати вічно; ба, більше, з часом вона-вимова- змінюється); б) існуюча писемність для цієї мови (правила транскрибції, граматика і словники); в) записані нею пам’ятники писемності.
Тепер має бути зрозуміло, що при відсутності хоча б одного з цих (трьох головних) елементів постають проблеми в правильній реконструкції цієї мови, особливо ж вимови.
Це ж стосується і древнєруської (тут ще ті ускладнення, що кирилична писемність для неї завжди була неустійнена). (Я вже не говорю про нашарування на мову її діалектів-говорів і говірок).

[Taller]

(правила транскрибції, граматика і словники); в) записані нею пам’ятники писемності.

А как вы определите - кому принадлежит памятник письменности, если не знаете "правила транскрибції, граматика і словники"?

Но на самом деле, всё уже давно доказано - "Повесть временных лет","Руская правда" Ярослава Мудрого,"Сказание о Борисе и Глебе" или "Слова о законе и благодати" Иллариона Киевского написанные в Киеве в 11-12 веках или "Слово о полку Игореве" написанное в Чернигове являются письменными памятниками русского языка.
Все эти памятники опубликованы на сайте Института русской литературы (Пушкинского Дома) РАН.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4871

Киевские граффити являются лишь еще одним доказательством того, что в древнем Киеве говорили на диалекте древнего русского языка.

створиЛ



княжиЛ, недЕле



писаЛ в недЕлу



ИякОв(Яков) писаЛ



писаЛ



писаЛ



Никита писаЛ



бОгатый грЕхом писаЛ

[AppS]

писалъ въ неделу

, як бачимо українці давнього Києва писали в неділю, а не в воскрєсєніє.

[ost]

писалъ въ неделу

, як бачимо українці давнього Києва писали в неділю, а не в воскрєсєніє.

Зараз "науково" обгрунтує, що цей текст писався сім днів - тиждень, на "русско-совєтском нарєчіі - нєдєлю"

[Pafchak]

” А се писал Манэил”

Тим часом, ”се”- форма галицька (західно-українська; подібна до ”сеє”, ”цесеє”, ”цесе”), а не російська ”это”, як і не українська ”це”. Правда, є рос. ”сей” (Даль, ІV,171), як теж ”сія”, ”сіе” там же; теж рос. ”сее”. Але сам Даль вказує ”стар.”/инное/. Уважаю їх реліктами новгородського. На який, при СІЙ нагоді, оскільки нинішні ”обйєдєнітєлі” його іґнорують (а носіїв мови, новгородців, взагалі Москва фізично вигубила в ХVІ ст.), висловлюю претензії, як в дечому схожий із галицьким.

[Taller]

” А се писал Манэил”

Тим часом, ”се”- форма галицька (західно-українська; подібна до ”сеє”, ”цесеє”, ”цесе”), а не російська ”это”, як і не українська ”це”.

Причем тут галиция?!!!! От Галиции до Киева 700 км!! Галиция не имеет никакого отношения к Киеву по языку.

Слово "се" - это устаревшее РУССКОЕ слово. Частично оно существует в русском языке и сегодня:
Сей - сейчас, сей же час, по сей день, сего - сегодня, сие, сию – сию минуту, сиюминутные.
Вот примеры использования слова "Се" в грамотах русских князей:

"Се язъ Князь Великiй Иванъ Даниловичь всеа Руси, пожаловалъ есмь сокольниковъ Печерских…" 1328-1340гг.
"Се приiѣхали ко мнѣ Великому Князю Дмитрею Ивановичю Всеа Руси..", 1372г.

Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской Империи, том 1 http://www.runivers.ru/bookreader/book9 ... 8/mode/1up

Или примеры от Петра Великого:

"Зело жесток сей орех был, однако, слава богу, счастливо разгрызен".

Петр Великий по поводу взятия города Нотебурга (Шлиссельбург) в 1703г.

"Въ той компаніи былъ одинъ англичанинъ, который, слыша сіе , сказалъ, что у нихъ, въ Англіи, сія архитектура такъ въ совершенстве, какъ и другія, и что краткимъ временемъ научиться можно. "

[Taller]

писалъ въ неделу

, як бачимо українці давнього Києва писали в неділю, а не в воскрєсєніє.

Заметьте, написано "въ недЕлу", а не в "недIлю".

Слово "неделя" является общим для всех славян и русские использовали его до 16 века. Но с 16 века вместо слова "неделя" стали использовать слово "воскресенье"(в память о воскресении Христа) . Слово же "неделя" сохранилось для всего семидневного периода вместо слова "седмица".
Пример использования слова "недЕля" в Русском царстве:

Лѣта…году, Генваря в ..день, в неделю, венчанъ бысть на Царство Русское благовѣрный Великiй Князь Иванъ Васильевичь всеа Русiи ..

Источник: Собранiе Государтвенныхъ грамотъ и договоровъ, хранящихся в государственной коллегии иностранных дел, часть 2, стр.41. 1546г., Чин венчания царя Ивана Васильевича Грозного.

Однако слово "неделя" не исчезло полностью из русского языка. Осталась "Неделя Сыропустная" - воскресенье накануне первого дня Великого поста.

[AppS]

Слово "неделя" является общим для всех славян и русские использовали его до 16 века. Но с 16 века вместо слова "неделя" стали использовать слово "воскресенье"(в память о воскресении Христа) .

отже маємо незаперечний доказ, що в Московщині останні справжні русскіє зникли в 16 ст.

[Taller]

Слово "неделя" является общим для всех славян и русские использовали его до 16 века. Но с 16 века вместо слова "неделя" стали использовать слово "воскресенье"(в память о воскресении Христа) .

отже маємо незаперечний доказ, що в Московщині останні справжні русскіє зникли в 16 ст.

Ага! Если русские в своем Русском царстве с 16 века имеют слово "воскресенье"(от слова "воскресение Христово") и по-вашему мнению, "зникли", значит, и украинцы имеющие слово "воскресіння" тоже "зникли" ?

отже маємо незаперечний доказ, що в Московщині останні справжні русскіє зникли в 16 ст.

И куда же "зникли" русские в 16 веке, если при Иване Васильевиче Грозном Северо-восточная Русь с 1547 года стала именоваться Русским царством или Российским государством?