Питання до УПАзнавців (Lutze)

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Питання до УПАзнавців (Lutze)

Повідомлення Chestnut » 27 лютого 2006 20:17

Хто може підказати укрїнські документи, що стосуються загибелі шефа СА Лютце у 1943 році? Наскільки ґрунтовно вони спростовують офіційну версію його загибелі (у автокатастрофі поблизу Берліна)?
Востаннє редагувалось Chestnut в 25 червня 2007 14:02, всього редагувалось 1 раз.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 28 лютого 2006 10:31

документів не шукав, але знайшов цікаву статтю.
http://povstanets.kiev.ua/includes/arti ... ?do=pomsta
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 28 лютого 2006 12:13

Так, саме така інфа кочує по українських джерелах. Найбільш ранній документ із згадкою про Лютце, який мені попався -- це новорічний 1947 (здається) року наказ генерала Чупринки, де він в ряду перемог УПА згадує знищення 3-х ворожих генералів, Ватутіна, Лютце і Свєрчевського. Нічого більш раннього не знайшов, тому й звернуився за допомогою.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 28 лютого 2006 12:26

потрібно пошерстити Літопис УПА. у мене 2-й том(по 1943), пів тома прочитав, але поки не було такого звіту
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 28 лютого 2006 13:50

Грiм написав:потрібно пошерстити Літопис УПА. у мене 2-й том(по 1943), пів тома прочитав, але поки не було такого звіту


Я дивився інтернет-варіант, нічого у ньому не знайшов :(
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 28 лютого 2006 14:11

а де є такий???
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 28 лютого 2006 14:44

http://www.litopysupa.com/main.php?pg=0

Там, на жаль, він не повністю, а коротким викладом матеріалів кожного тома.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 28 лютого 2006 15:49

та це зовсім не те. я гадав, що є повністю контент Літопису.
треба читати не короткий виклад матеріалів, а самі накази та звіти.

доречі, багато цікавого у наказах можна знайти.
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
Євген Пінак
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 2077
З нами з:
22 лютого 2006 14:05
Звідки: Київ

Повідомлення Євген Пінак » 02 березня 2006 10:27

Подивився Косика - підтверджує версію про замах УПА, але жодних посилань ані на українські, ані на німецькі джерела він не робить :?
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 02 березня 2006 13:17

Справа в тому, що майже в усіх західних книжках повторюється офіційна німецька версія (особливо тому, що на похованні Лютце був присутній фірер і у промові наголосив про недопустимість партійним функціонерам гасати по автобанах незважаючи на граничну швидкість.

Лише в одній західній книжці я надибав на виклад української версії.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/949/949343.htm

В українських джерелах посилання на документальне підтвердження я не знайшов.

Справа важлива -- тому що україножери часто виставляють епізод з Лютце як приклад \"бандерівської брехні\", і розібратися тут необхідно.
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Chestnut
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 6229
З нами з:
22 лютого 2006 15:07
Звідки: Київ-Лондон

Повідомлення Chestnut » 21 квітня 2006 19:04

Так що -- ніхто нічого не знайшов?
\"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки.\"
 

Аватар користувача
Adam
Global Moderator
Global Moderator
 
Повідомлень: 31332
З нами з:
22 лютого 2006 21:35
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення Adam » 22 квітня 2006 09:16

Мабуть, що ніхто й не шукав. Щонайменьш треба дивитися особову справу, що повинна бути в архіві, й, навіть, матеріали карного розслідування. Або знати, що було якесь спеціальне дослідження й розшукувати його.

Є така версія про загибель Лютце. Є й версія про загибель Роммеля. Обидві протирічять офіційним. Чому другу можна постійно обговорювати (ні використаючі ні на йоту якісь \"нові архівні знахідки), а першу - ні?

\"А ми тут бєлім, красім...\" (с)
Зображення

"Краще жити у цирку, ніж у концтаборі!"
"Поєднаємо патріотизм зі здоровим глуздом!"
 

Аватар користувача
Грiм
Member
Member
 
Повідомлень: 4193
З нами з:
27 лютого 2006 19:29
Звідки: Київська обл, с. Дмитрівка

Повідомлення Грiм » 24 квітня 2007 15:15

на фотовиставці \"Історія нескорених\" розмовляв з В. В’ятровичем щодо вбивства Лютце в світлі нашої дискусії.

він сказав, що звіт про цю акцію був знайдений.
було-б добре якби хтось з львівських друзів завітав у Центр дослідженнь визвольного руху

м. Львів
Козельницька 4
кім. 501
тел. 8 (032) 299 45 15

e-mail: cdvr_lviv@yahoo.com
Ми молодії, хлопці лісовії
Скрізь нам дорога відкрита.
 

Аватар користувача
denysenko
Member
Member
 
Повідомлень: 665
З нами з:
08 березня 2006 19:44
Звідки: Київ - Москва

Повідомлення denysenko » 01 травня 2007 21:19

вельми цікаво, шановні львовяне цифру в руки і нумо розкривати очі на цю справу, чекаємо 8)
 

Аватар користувача
В.Волинський
Member
Member
 
Повідомлень: 116
З нами з:
22 травня 2007 10:04

Повідомлення В.Волинський » 11 червня 2007 17:59

Звітів про знищення Люце не зустрічав. Хоча інформація кочує. Все може бути, якщо врахувати, що загін Медведєва за допомогою Кузнецова влаштовував подвижні засідки на трасі Рівне-Київ і добивався успіхів. Повстанці ж скосили машину з Митрополитом, дивись Скорупського. Все піддавайте сумнівам.
 

Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість