Бойова ефективність УПА

Модератор: Global Moderators

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Повідомлення A » 08 серпня 2007 20:13

Снят телеканалом \"Россия\" совместно со студией \"Адамово яблоко\".
Фильм небольшой.Буквально в двух словах ,по чуть чуть обо всем.
Повествование начинается с окупации (так в фильме) СССР зап.Украины. Много документальных кадров 30-40-ых годов.
Интервью с ныне здравствующими участниками тех событий - как с бойцами УПА, так и с членами спецгрупп НКВД, а так же с простыми мирными гражданами.У последних мнения и отношение к ОУН-УПА ДИАМЕТРАЛЬНО противоположные .От ненависти с описанием зверств бандеровцев до восхваления.Все интервью взяты как видно по фильму(как я понял)в селе(селах)современной Зап.Укр.Все дедульки и бабульки говорят по украински.
Однозначных выводов в фильме нет.Др.словами решать кто они - герои или предатели должны сами зрители.....
Упоминают бой под Гурбами.
 

Erelion
Member
Member
 
Повідомлень: 1605
З нами з:
17 жовтня 2006 22:08
Звідки: Київ

Повідомлення Erelion » 08 серпня 2007 20:30

A

Если есть возможность скачать, то вот подобные документальные леннты украинских телевизионщиков:

ftp://ftp.itsinternet.net/grooz/dokumentalne/Vijna_bez_peremozhciv/ - \"Война без победителей\"
ftp://ftp.itsinternet.net/grooz/dokumentalne/Viyna.Ukrainskyj.rahunok/ - \"Война. Украинский счёт\"
ftp://ftp.itsinternet.net/grooz/dokumentalne/Sobor.na.krovi/ - \"Собор на крови\"

Ну и вообще, там много всего вкускного, в частности и все художетвенные фильмы про УПА, начиная с советских времён и заканчивая \"Железной сотней\"
 

Petro
Member
Member
 
Повідомлень: 109
З нами з:
17 липня 2007 14:07
Звідки: Львів, Галичина, Україна

Re:

Повідомлення Petro » 08 серпня 2007 21:33

A написав:Снят телеканалом "Россия" совместно со студией "Адамово яблоко".
Фильм небольшой.Буквально в двух словах ,по чуть чуть обо всем.
Повествование начинается с окупации (так в фильме) СССР зап.Украины. Много документальных кадров 30-40-ых годов.
Интервью с ныне здравствующими участниками тех событий - как с бойцами УПА, так и с членами спецгрупп НКВД, а так же с простыми мирными гражданами.У последних мнения и отношение к ОУН-УПА ДИАМЕТРАЛЬНО противоположные .От ненависти с описанием зверств бандеровцев до восхваления.Все интервью взяты как видно по фильму(как я понял)в селе(селах)современной Зап.Укр.Все дедульки и бабульки говорят по украински.
Однозначных выводов в фильме нет.Др.словами решать кто они - герои или предатели должны сами зрители.....
Упоминают бой под Гурбами.


Дякую.
 

A
Member
Member
 
Повідомлень: 150
З нами з:
04 червня 2007 23:21

Повідомлення A » 08 серпня 2007 21:36

Спасибо.
\"Жел.сотня\" свободно продается в России.
\"Нескоренного\" и \"Атентат\" я скачивал с оун-упа.орг.
Еще ряд фильмов которые есть на этом сайте \"\"СТРАЧЕНІ СВІТАНКИ\"-\"Вишневые ночи\"-\"Карпатское золото\" и некоторые др.по ТV показывали.
Вообще есть закавыка :) читать легче и понятней.А когда смотришь на укр.половину не понимаю....а если и говорят быстро..... :?
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 01:26

Шукаю документ про Крижанівського (див. два попередні пости - я їх підредагував) знайшов ще один документ, який торкається бою під Зіболками. Правда, виписки не дослівні. Отже:

Радянський документ № 3. Справка о ходе борьбы с бандами украинско-немецких националистов в районах Львовской области за период с августа месяца 1944 года по 5 мая 1946 года. 7.V.1946 г. (ДАЛО. - Ф. П-3 - Оп. 1. - Спр. 436. - Арк. 88-95).
З 18 по 24 серпня 1944 р. в лісових масивах Рава-Руського, Немирівського, Магерівського і Великомостівського району операція за участі 13 тис. військовослужбовців. Вбито бандитів 929, заарештовано андитів і тих, що приховуються від Ч - 240. Трофеїв - мінометів - 3, кулеметів - 14, автоматів - 92, гвинтівок - 116.

Це операція, яка для УПА завершилася Пирятинським боєм - про нього згодом.
5-6 вересня 1944 р. 17, 18, 19 і 25 стрілецькі бригади провели операцію в лісах Бібрківського і Перемишлянського районів. Вбито 417 і захоплено 197 бандитів. Трофеї - бронемашин - 1, кулеметів - 49, автоматів - 24, гвинтівок - 207, конец - 25.

Це бій бій Стоками - про нього згодом.
7 березня 1945 42 мотострілецький полк і війська МВД провели операцію в Куликівському районі. Вбито 129 і заарештовано 9 бандитів.

Це операція проти сотні Куліша, яку ми аналізували.
22.ІІІ.45 2 запасні полки і підрозділи МВД в районі сіл Дзібулки і Желдець Куликівського району провели операцію. Вбито 226 і захоплено 132 бандити. В командного складу банд УПА виявлені документи про закінчення Карпатської школи УПА \"Лісові чорти\"

А це власне бій під Зіболками. Виглядає, що цифра 6-7 тис. облавників абсолютно реальна.
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 09 серпня 2007 11:04

Как интересно - вот , к примеру, в Жолкве находился 120 зсп 43 зсд. И вот что я Вам еще скажу - слушайте, может фокус с разницей в заявленных потерях как раз в этом и состоит, феерические потери объясняются тем, что запасники просто поразбегались по домам под шумок?

В ведомости о безвовратных потерях частей включались убитые, пропавшие без вести, умершие от ран и дезертировавшие - в сумме вполне могло получиться как раз \"За обчисленими даними (таки більшовиками) впало 416 бійців вбитими і кільканадцять раненими.\" - информатор УПА видел какой-то документ советской стороны, в котором фигурировала сумма безвозвратных потерь 416 человек.
Востаннє редагувалось Sav в 09 серпня 2007 11:38, всього редагувалось 1 раз.
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 11:38

Про порозбігалося в повстанському документі було. Та й бойові якості запасників, як правило, були невисокими. Теж причина для втрат.
 

Аватар користувача
Sav
Moderator
Moderator
 
Повідомлень: 3203
З нами з:
07 березня 2006 18:05

Повідомлення Sav » 09 серпня 2007 11:46

В этом случае и большое количество погибшего комсостава тоже находит свое объяснение, и небольшое количество раненных относительно размера ВСЕХ безвозвратных потерь - тоже. Остался пустяк - найти данные о потерях этого зсп. Да вобщем-то и разница в заявленных сторонами потерях тоже этим объясняется - 30 убитых, заявленных советской стороной и примерно такое же количество похороненных в Жолкве командиров, о которых сообщали уписты. Еще бы взглянуть на эти захоронения...
"Пора уже, наконец, всем хорошим людям собраться и убить всех плохих людей"
 

Аватар користувача
Arkee Hops
Member
Member
 
Повідомлень: 1685
З нами з:
21 червня 2007 13:38
Звідки: Lemberg

Повідомлення Arkee Hops » 09 серпня 2007 12:05

Там не тільки офіцери поховані, по моєму, були і сержанти. Точніше сказати не можу, був там давно і навряд чи буду раніше Великодня. Можливо, якби хтось був у Жовкві то міг би позписувати дані з могил, або зробити фото? Був би дуже вячний.
"...А від Донбасу до Перекопу два переходи БТР..."
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 12:05

Там було 2 зсп - може, з сусідніх районів - Великі Мости, Каямнка Бузька чи Львів... плюс ВВ - напевне кілька батальйонів однієї з бригад.
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 12:12

Arkee Hops написав:Там не тільки офіцери поховані, по моєму, були і сержанти. Точніше сказати не можу, був там давно і навряд чи буду раніше Великодня. Можливо, якби хтось був у Жовкві то міг би позписувати дані з могил, або зробити фото? Був би дуже вячний.

А це на якому цвинтарі?
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 12:17

Витяг із Хроніки сотні \"Сіроманці\" про бій під Пирятином (радянський документ про бій див. вище):
Здобутою танкеткою повстанці вечером обстріляли райцентр Магерів і закватирували на присілку Пирятин к[оло] с.Пристань Рава-Руського р-ну. В цьому терені шалів терор большевицького “карательного отряда”.
19-го серпня розвідка донесла, що зі с. Вілька Мазовецька йдуть большевики. Також донесла розвідка, що зі сс. Пристань і Любелі рівно ж ідуть большевики. Було ясним, що вони беруть в окруження присілок Пирятин – місце постою сотні. Негайно заповіджено бойове поготівля і визначено кожній чоті вогневі становища, беручи присілок в кругову оборону. Сотня була розположена в слідуючий спосіб: від с. Любелі заняла становища чота чот. Льонського, від с. пристань заняв становища рій ВПЖ під к[омандува]нням рой. Марцегеля, від с. Вільки Мазовецької заняли становища чоти під к[омандува]нням Косача і Окуня. В тому місці була розположена новозорганізована сотня, яка, з огляду на своє невишколення і погане озброєння, участі в бою не брала.
Коло год. 12-ї на становища повстанців почали наступати большевицькі розстрільні. Перший наступ відбувся на становища чот. Косача і Окуня. За кільканадцять хвилин почався наступ і на інших відтинках. Повстанські становища большевики обстрілювали з двох гармат, які були вкопані під с. Вільки Мазовецькі. Загорівся завзятий бій. Повстанці відбили два наступи. Тоді почався сильнійший наступ на відтинок чоти чот. Льонського. В часі бою к-р Яструб ходив поміж повстанцями, слідкував за ходом бою і дава необхідні вказівки та заохочував до витривалості. Клекіт кулеметів та вибухи гарматних стрілен тривав до вечера. Населення, приглядаючись боєві, молилось за перемогу повстанців.
Відбивши кількакратний большевицький наступ, чота під к[омандува]нням чот. Льонського коло год. 17-ї з окликом “Слава!” перейшла в протинаступ. Рій ВПЖ під к[омандува]нням рой. Марцегеля, почувши оклики повстанців, рівно ж рушив до протинаступу. Вкінці підірвалися зі землі чоти ч[от]ових Косача і Окуня і рівно ж пішли в протинаступ. Серед большевиків виникла паніка і вони почали втікати, а за ними з окликами гналися повстанці. Вже зовсім стемніло, як повстанці верталися на присілок. Населення витало їх, як переможців і своїх оборонців.
Большевики в бою втратили 80-ть вбитими і 62-х раненими. Власних втрат повстанці мали 4-х вбитими і двох раненими.
В бою здобуто кулемета “Максима” і три кулемети “Дигтярова”, а також кілька автоматів і крісів. Здобуту зброю передано новозорганізованій сотні.
Востаннє редагувалось Володимир Мороз в 09 серпня 2007 12:19, всього редагувалось 1 раз.
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 12:19

І продовження дій \"Сіроманців\" після Пирятина:

Після цего бою сотня покинула терени Равщини і подалася в терени Жовківщини та закватирувала на присілку Білий Ліс к[оло] c. Туринка Жовківського р-ну. На тому присілку сотня кватирувала два дні. Після цего виступила в ліс к[оло] присілка Верени по північній стороні шоси Камінка-Струмілова – Жовква, напроти с. Дзіболки р-н К[а]м’янка-Стр[умилова]. На тому місці сотня кватирувала 5 днів, чекаючи на дальший наказ курінного к-ра Богдана.
26-го серпня розвідка донесла, що на ліси, де розкватирована сотня, большевики роблять облаву. К-р Яструб дав наказ чотам заняти становища. Чота під к[омандува]нням чот. Льонського заняла становища від сторони присілка Верени. Направо від неї заняла становища чота під к[омандува]нням чот. Окуня. Чота під к[омандува]нням чот. Косача заняла становища від сторони с. Дзіболки. Наліво від становищ чоти чот. Косача заняла становища місцева самооборона.
Перший наступ повели большевики на становища чоти чот. Льонського. Повстанці підпустили большевиків близько на відкриту поляну і сипнули по них густим кулеметним та автоматним вогнем. Танкетку, яка лінією під’їздила до повстанських становищ, збив пострілом з ПТР-а к-р Яструб. Після того большевики цофнули дозаду і окружили повстанців. Наступу більше не проводили, лише трівала обопільна перестрілка. Зорієнтувавшись в положенні, к-р Яструб рішив за всяку ціну прорватися з ворожого окруження. Створено ударну групу, до якого увійшло два рої з чоти чот. Льонського і два рої тяжкої зброї. Команду над цею ударною групою перебрав сам к-р Яструб. Прорив рішено робити в південному напрямі і дістатися в другий ліс за шосу Камінка-Стр[умилова] – Жовква.
З окликом “Слава!” повстанці пішли до прориву, закидаючи ворожі становища ручними гранатами. прорвавши першу лінію, повстанці натрапили на ворожу заставу, яка розтягнулася вздовж шоси. Ця застава була підкріплена двома гарматками і легкою танкеткою. З новим окликом повстанці кинулися на заставу, розбили її і скрилися в лісі по другім боці шоси. За розвідчими даними, в тому бою ворог втратив 60-ть вбитими і раненими. Вантажні авта, які везли ранених большевиків, наїхали на міну, де внаслідок розриву всі погинули. Повстанці втратили в тому бою 2-х вбитими і 10-ть раненими.
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 09 серпня 2007 12:22

Вирвавшись з окруження, голодні і вимучені повстанці закватирували в малому ліску к[оло] с. Колоденце р-н Камінка-Стр[умилова], де не було навіть води. В довколичних селах кватирували большевики. Населення доперва вечером принесло повстанцям харчі. Наспіх повечерявши, сотня рушила в дальшу дорогу і 28-го серпня закватирувала в невеликому лісі к[оло] с. Якимова Яричівського р-ну. Цей ліс зовсім не надавався на кватирування, але тому, що повстанців захопив день, вони були змушені залишитися на постій.
Не вспіли ще повстанці відпочати по боєві і тяжкій дорозі, ще навіть сонце не зійшло, як під лісом почулися стріли. На ліс з двох сторін наступали большевики. Тому, що цей ліс не надавався на ведення оборонного бою, к-р Яструб рішив прорватися за шосу Львів – Буськ і закватирувати в лісі над річкою Полтвою, на північ від залізничного шляху Львів – Золочів.
По короткому бою сотня рушила до протинаступу і прорвала слабу ще ворожу лінію. Після того вже днем сотня перейшла шосу Львів – Бузьк впоблизу райцентру Яричів. Большевицька адміністрація Яричова, побачивши повстанців, втекла до Львова. Переходячи шосу, повстанці натрапили на автоколону, по якій сипнули кулеметним вогнем. Збито одну таксівку, в якій загинув, як виявилося по забраних документах, заступник нач. штабу військ НКВД на Західну Україну.
Коло год. 10-ї сотні добилася до лісу над річкою Полтвою к[оло] с. Полоничі Глинянського р-ну, де закватирувала. Кватируючи в тому лісі, повстанці виразно чули крики большевиків на залізничній лінії, але, будучи перемученими, відпочивали, не звертаючи на те уваги. Коло полудня розвідка донесла, що большевики окружили ліс, в якому кватирує сотня. Щоби прорватися з цього окруження, був один вихід – перебристи брудну Полтву і багна, залишаючи табор і коні. Так і зроблено, під вечір замагазиновано сідла і все, що обтяжувало б перехід, і рушено в дорогу.
Бродячи по шию в багні і смердючій Полтві, що несе зі Львова весь бруд, повстанці без жодного стрілу вирвались з окруження і пішли на південь. Переходу через Полтву большевики не обсадили, не сподіючись, що туди може перейти сотня з тяжким вирядом і кіньми.
 

Аватар користувача
Arkee Hops
Member
Member
 
Повідомлень: 1685
З нами з:
21 червня 2007 13:38
Звідки: Lemberg

Re:

Повідомлення Arkee Hops » 09 серпня 2007 12:35

А це на якому цвинтарі?[/quote] На міському, тому що на початку міста, якщо їхати зі Львова. Там ще гіпсовий солдат стоїть.
"...А від Донбасу до Перекопу два переходи БТР..."
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість