Історія пісень визвольних змагань

Модератор: Global Moderators

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Денис » 12 червня 2009 21:43

Запорожець написав:Так воно теє - таких книжок з 1,5 десятка різних бачив в продажу. Одну собі навіть придбав!

А як називається? І де бачили? :)
Зображення
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 22:16

Денис написав:Нє, ну так каже Емілія ВЕРПОВСЬКА, племінниця Мирона і Марти Свідруків. Та і посилань багато на нього , що вказують на авторство саме його.

Ну, він їй міг багато наговорити - грішний був ;) Зиновій Лавришин у 25 томі "Літопису УПА" (збірка пісень УПА) і Григорій Демян у монографії "Українські
повстанські пісні" авторів пісні не ідентифікують - а це наразі два найавторитетніших видання. До речі, у Лавришина пісня має 10 куплетів...

Денис написав:За шо купив- за то й продав. Певно, треба було ретельніше перевірити все :oops:

Ви просто на той сайт не посилайтеся. А краще - взагалі туди не заходьте :D

Денис написав:Так як там з пам'ятником на відео? Володимире, то не у Львові десь?

Я не дивився :D Як чую "соколів" - мені ригати хочеться :bad:
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 22:31

І є ще кілька текстових нюансів:
1. Два роки М.Дяченко у тюрмі не сидів, як іде мова в пісні.
2. М.Дяченко у віршах зловживах вигуками (насамперед \"О!\") - тут їх нема.
3. Мова М.Дяченка достатньо грамотна, а тут \"розпрощався я навіки з тов проклятою тюрмов\"...
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 22:38

А щодо цього
Денис написав:Нє, ну так каже Емілія ВЕРПОВСЬКА, племінниця Мирона і Марти Свідруків

то хочу нагадати, що тут колись пробігав внук не то Романа Шухевича, не то його охоронця...
 

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Денис » 12 червня 2009 22:53

Володимир Мороз написав:Я не дивився :D Як чую "соколів" - мені ригати хочеться :bad:

На вкус і цвєт :-)

А Ви вмикайте без звуку .
Там одразу на 3:30 і є пам'ятник. :wink:

Хоча, ні...
Раз гора не іде до Магомета...
Зображення
Зображення
Востаннє редагувалось Денис в 12 червня 2009 23:15, всього редагувалось 1 раз.
Зображення
 

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Денис » 12 червня 2009 22:56

Володимир Мороз написав:І є ще кілька текстових нюансів:
.
"розпрощався я навіки з тов проклятою тюрмов"...

Нема там такого.
Може, то у Вас якийсь народний варіянт?

Володимир Мороз написав:І є ще кілька текстових нюансів:
2. М.Дяченко у віршах зловживах вигуками (насамперед "О!") - тут їх нема.


Ой, сидів я один рочок,
Ой, сидів я другий рік...

Україно, Україно,
Україно, краю мій!
- тут просто оклично

Володимир Мороз написав:І є ще кілька текстових нюансів:
1. Два роки М.Дяченко у тюрмі не сидів, як іде мова в пісні.

А в пісні і не сказано чітко, що сидів протягом двох років. З такого- по таке :wink:
Тут можна розуміти, що і в один рік сидів, і у другий.
Зображення
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Володимир Мороз » 12 червня 2009 23:22

Денис написав:
Володимир Мороз написав:І є ще кілька текстових нюансів:
.
"розпрощався я навіки з тов проклятою тюрмов"...

Нема там такого.
Може, то у Вас якийсь народний варіянт?


Володимир Мороз написав:До речі, у Лавришина пісня має 10 куплетів...


Денис написав:
Володимир Мороз написав:І є ще кілька текстових нюансів:
2. М.Дяченко у віршах зловживах вигуками (насамперед "О!") - тут їх нема.


Ой, сидів я один рочок,
Ой, сидів я другий рік...

Україно, Україно,
Україно, краю мій!
- тут просто оклично

Не те. Почитайте його вірші.

Денис написав:А в пісні і не сказано чітко, що сидів протягом двох років. З такого- по таке :wink:
Тут можна розуміти, що і в один рік сидів, і у другий.

А там не йде мова про дві ходки. Сидів рік, сидів другий, а потім його визволили. Процес неперервний.

Меморіал незнайомий.
 

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Re:

Повідомлення Денис » 13 червня 2009 00:05

Володимир Мороз написав:Не те. Почитайте його вірші.

Ну, Леся Укаїнка також не писала російською, поки майже "на спір" не довелось. :D
Не весь стиль же по шаблону з вигуками має бути :)

Володимир Мороз написав:Меморіал незнайомий.

І на тім дякую
А про ходки- ну, прикрасив трохи.
Може, рима не виходила гарна...
Зображення
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 13 червня 2009 08:18

Байка це... Є така пісня про загибель 40 повстанців \"Всю ніч не вгавала страшна завірюха...\" - так зустрічав три версії щодо конкретної події, про яку ніби-то співається в пісні. Думаю, якщо спеціально пошукати, то можна ще кілька знайти. І всі вважають, що вони праві.

Думка племінниці - не те що слабий доказ, а навіть гірше - це упереджений свідок.
 

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Повідомлення Денис » 13 червня 2009 12:57

До речі, Володимире, у Вас є якісь дані про повстанців чи відділ, про який йдеться у пісні \"Ой, у лісі, на полянці\"

Бачив інформацію, що події відбувались 20 липня 1946 р. біля с. Бусовисько, Старосамбірщина. Слова пісні написали 16-річні дівчата з Бусовиського
Г.Т.Гурин, С.Т.Цап, Я.А.Вівчарчин.
4-й куплет: Упав \"Орел\", упав \"Орест\",
Упав \"Соловейко\",
Крикнув: \"Слава Україні!
Будь здорова, ненько!
Інформацію подано: збірка \"Співоче поле України, упорядник Артищук Б.А., Київ, видавництво \"Молодь\", 2004, с. 92.


І ще одне, зі cлів виходить, що \"Соловейко\"- був сотник. Чи дійсно був такий?
Зображення
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 13 червня 2009 16:21

Сотник - це військовий ступінь, аналог в сучасній українській армії - \"капітан\". В УПА ступінь \"сотник\" надавався командирам куренів і вище. Очевидно, що сотника з псевдонімом \"Соловейко\" (\"Соловей\", \"Соловій\") не було.

Мало того, я не знаю взагалі ані сотенного (командира сотні), ані будь-якого старшини (офіцера) УПА з таким псевдонімом - в Галичині. П.Содоль називає двоє чотових з псевдонімом \"Соловейко\", але обставини загибелі одного інші, а другий ніби на час смерті діяв під іншим псевдонімомо і одного чотового \"Соловія\" в ТВ \"Лемко\". В УПА-Північ були командир бригади і соні з псевдонімом \"Соловій\", але пісня ніби галицька...

Натомість в народі прижилася традиція називати будь-якого командира \"сотником\", тому це міг бути, наприклад, командир БСБ (боївки СБ), СКВ (самооборонного кущового відділу), АБ (адміністративної боївки), охоронного відділу (ОВ) чи просто якийсь провідник чи референт від району і вище, який мав охорону.

По ходу пісні не виглядає на відділ УПА, бо:
- відділ УПА виставив би стійки і напад не був би несподіваний
- в пісні згадано тільки трьох полеглих повстанців - що сумнівно увипадку, якщо б облава застала відділ в таких обставинах (\"нападу ся не сподівали...\", \"декотрі ся повмивали, декотрі ще мали...\" і т.п.)

у 36 томі \"Літопису УПА\" (списки полеглих на Львівщині) \"Соловейка\" (\"Соловея\") в районах біля Бусовиськ (Стрілки, Самбір, Турка, Старий Самбір, Підбуж) нема. Але ця книга - зовсім не вичерпує всіх, швидше, дає тільки частину людей. Але все ж...

Зате в тому регіоні діяв ройовий, ст. віст. \"Соловій\" - у 1947-1948 рр.

Десь SPADE подівся, він би міг що підказати :(
 

Аватар користувача
Володимир Мороз
Member
Member
 
Повідомлень: 2394
З нами з:
31 липня 2007 13:06
Звідки: Київ

Повідомлення Володимир Мороз » 13 червня 2009 20:40

А це з віршів М.Дяченка - що нормальніше (те, що відібрав я з того, що відібрала до друку редакція):

Іду у синю далечінь,
Привабливу, п’янку, пахучу.
Дзвенить на травах вітровінь,
Співає гай, шепочуть кручі…

Іду, і любо так мені –
Хоч на шляху стоять руїни, –
Та у майбутнього вогні
Вже воскресає Батьківщина

Дорога. – 1942. – Ч. 9. – С. 115


В осінні дні

Ген, золотінь із синню обнялась –
Синіє обрій, мов волошка в житі
І кучеряві верби край села,
Неначе в шати золоті повиті.

Лише туга, мов сумна черниця ходить
І б’є на все печаті золоті…
І хоч і ліс шумить і грають води –
по свому туга строїть струни ті

Дорога. – 1943. – Ч. 11. – С. 162


Поетам наших днів

Поему дня читає гордий вітер –
Дзвенить, мов сталь, її суворий ритм
Перетопіть її на вічні міти
І передайте юним і старим.

Нехай ідуть і пристрасно читають
Поему, литу в крові і вогні.
У ній свята любов борців палає
І пімстою рокоче грізно гнів!

Дорога. – 1943. – Ч. 12. – С. 179


Минуле

Старі шляхи поржавіли, мов струни,
Од крови смілих лицарів святих.
Де бій кипів колись, – лиш жито рунить
І бандурист з бандурою затих.

Вже одгуло давно минуле горде –
І сумно, тужно так душі моїй!
Та ні! Я вірю – знов новим акордом
Ще сміливіш загомонять бої!

Дорога. – 1944. – Ч. 1. – С. 7


Чуєш?

Чуєш? – стукіт грізної ходи
Гомонить буревісним акордом –
Йде у бій авангард молодий
Без тривоги, завзято і гордо!

Йде, мов вихор, мов буря гнівна –
Пісня громом у хмари вдаряє.
О, гаряча душа вогняна –
воскресає душа у безкрай!

Дорога. – 1944. – Ч. 1. – С. 3


Мені не жаль…

Мені не жаль дитячих днів,
Що десь в Едем на крилах відлетіли
І янголи мені сміються в сні.
Не жаль мені квіток одцвілих
В гаях, на нивах золотих.
Не жаль, що скрип сосон затих
І шумом літо відшуміло.
Лиш жаль, що срібну рукоять меча
Жорстоко злісна ржа з’їдає –
Тоді як час святим мечам бряжчать
У юнім степовім безкраї.

Наші дні. – 1942. – Ч. 9. – С. 12
 

Аватар користувача
Денис
Member
Member
 
Повідомлень: 1198
З нами з:
01 травня 2006 13:46
Звідки: Київ

Повідомлення Денис » 14 червня 2009 00:37

Дуже дякую!
Ну, почекаємо Спейда, соже, він ще чув щось за цей бій :)
Зображення
 

dytyna
Member
Member
 
Повідомлень: 286
З нами з:
01 травня 2008 20:32
Звідки: Україна

Повідомлення dytyna » 15 червня 2009 13:16

Я особисто зовсім не думаю, щоб цей текст написав Марко Боєслав і що якісь обставини з ним пов’язані. Взагалі - хто сказав, що пісню про визволеного з в’язниці чоловіка має написати він сам? І хто сказав, що \"черемшина\" має бути пов’язана з конкретною особою (прізвищем / псевдом)? Якщо подивитися на структуру народної пісні, то бачимо, що з величезною частотою туди вплітаються (переважно на початку) згадки про природу, які потім ніяк не пов’язані зі змістом пісні. Ну, перше, що на думку спадає:
Посію я огірочки
В чотири рядочки...
Не бачила миленького
Чотири годочки.
З цього має випливати, що її милий має прізвище \"Огірок\"? Чи що її романтичні спогади пов’язані з огірками?
Чи
Стоїть явір над водою, в воду похилився,
Стоїть жовнір на фельвазі, тяжко зажурився.
Чи — оце про черемшину:
Ой зацвила черемшина,
З неї цвіток упав.
Пішов милий на війноньку,
За ним послух пропав.

Ой зацвіла черемшина коло перелазу,
Добре було наймитові в господаря зразу.
Ой як зачав з черемшини цвіток опадати,
То зачало господаря лихо нападати.
Оскільки черемшина — не новий фольклорний образ, то можна покопатися, які з нею асоціяції могли б бути пов’язані.
А до речі, Володю, там у того відділу взагалі ніякого порядку не було: одні вмивалися, інші спали.
 

dytyna
Member
Member
 
Повідомлень: 286
З нами з:
01 травня 2008 20:32
Звідки: Україна

Повідомлення dytyna » 15 червня 2009 13:21

Ага, забула. Стосовно статуї Христа з розпростертими руками.
Є така в Івано-Франківську, але там добряче дерев на горбочку, де вона стоїть (ну хіба би вже порізали), так що такий кадр навряд чи можна отримати. Останнім часом (в межах півроку) з’явилася така в Радехові, на в’їзді з боку Волині. На циліндричному постаменті.
 

Поперед.Далі

Повернутись до WWII та Другі визвольні змагання (1938-1945)

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей

cron